Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Архивы > Архивы организаций

Архивы организаций Обсуждение опыта и проблем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2011, 04:51
klen2066 klen2066 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 60
По умолчанию Переработка описей

Организация – источник комплектования с недавнего времени – готовит документы для передачи в архив. Вследствие подготовительных работ обнаружилось, что некоторые дела постоянного хранения… уничтожены, так как изначально этим делам была проставлена неправильная статья хранения (организация работала по не утвержденной и не согласованной номенклатуре дел, а вот описи дел постоянного хранения, наоборот, были утверждены руководством). Факт уничтожения подтвержден документально (актом). А вот вся предшествующая работа документально ничем не подтверждена. Допустима ли переработка ранее утвержденных описей?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2011, 09:20
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

А что сказал курирующий архив?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2011, 19:21
Нонна Нонна вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 491
По умолчанию

у меня похожая дилемма. Ц. архив по сути не может пойти на то, чтобы разрешить переписать описи и вновь их утвердить, потому что старые утвреждены, но мне дали ответ на мое письменное обращение (где я, кстати, жаловалась на непрофессионализм и пофигизм бывших кураторов): что мне делать с моим безобразием - со всеми описями... по л\с, по личным делам, по постоянке. С такими описями работать нельзя. В этом согласился со мной и Ц. архив, но в письме они смогли написать только "упорядочить" описи. Но это негласно значит, что ПЕРЕСОСТАВЛЯТЬ. И при этом мы составим мудрое и умное предисловие, приложим на комиссию нашу переписку. Посудите сами: Постоянка описана не вся; в постоянке оказалась часть научно-технической документации; не вся Постоянка есть в физическом наличии; данные в описи не соответствуют действительности (кол-во листов, например, даты и т.п.); еще страшнее того, что они все не оформлены как полагается! (ну, это уже другой вопрос). Более того, у меня есть несколько описей по Постянке, которые перекрывают друг друга по датам (внахлест) и там оказывается разное кол-во дел! Поэтому решайте все со своим архивом. Пишите им письма!!! пусть они присылают Вам официальные ответ! Идите к ним на прием и кричите. Кстати, жалуйтесь на этот же Ц. архив - это они утверждали вашу номенклатуру с неправильными сроками хранения, отбояривайтесь от ответственности! А то они указывать - пожалуйста, а как помочь и проконтролировать - фиг (это я не про своего нынешнего куратора). Вы почаще теребите этот архив. Он ОБЯЗАН с вами работать!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2011, 05:32
klen2066 klen2066 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 60
По умолчанию

Самостоятельное уничтожение документов и дел запрещено по закону. Но, как исключение, учитывая степень важности (документы, которые уничтожены – копии распоряжений вышестоящей организации), то провести заседание ЭК, усовершенствовать описи (изменить сроки хранения) со ссылкой на нормативы.
Но ведь эти описи и номенклатура никуда не представлялись, никем не согласовывались. Их (описи) утвердил только директор (он-то и не хочет и переутверждать). И вообще документы будут передаваться впервые, по сдаточной описи. Как убедить шефа?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2011, 05:46
klen2066 klen2066 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 60
По умолчанию

Нонна, мы только в августе стали источником комплектования. До этого, сами с усами. Вот архив-то и взялся за нас!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2011, 08:11
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Самостоятельное уничтожение документов и дел запрещено по закону.
Самостоятельное уничтожение документов и дел организацией-источником комплектование - это нарушение, за которое (само по себе, если больше ничего не нарушено) может быть наложено страшенное наказание в 500 рублёв штрафа. В вашем случае и штрафа не будет, раз вы только-только стали источником комплектования.

Я бы пока на этом вопросе не зацикливалась, составляла сдаточную опись и быстренько сдавала документы в архив.

Цитата:
Как убедить шефа?
Шефа бы я предупредила, что его могут вызвать "на ковёр" и/или "прополоскать" публично - например, так: http://www.niann.ru/?id=399133

Вообще, поинтересуйтесь у своего куратора, какие меры воздействия архив использует.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2011, 07:59
Нонна Нонна вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 491
По умолчанию

какие копии вышестоящих организаций? Если просто копии, присланные для сведения, то уничтожили и бог с ними, у них срок - ДМН, а если унистожили те распоряжения и приказы вышестоящих органов, которые касаются вашей организации, это - да.... нельзя
Короче, дружите срочно с архивом. Вам же и легче, вы не были до этого источником комплектования... нет спроса по большому счету. Налаживайте отношения. Пишите от своего имени или разговариввайте с куратором и начальником комплектования Ц. архива - даст плоды. Только личные нормальные отношения сделают свое дело. А директор не хочет.... он не может по сути не хотеть... надо хотеть! Пусть архив тогда принимает по факту физического наличия, и срочно беритесь за номенклатуру - вот как Архивных комитет утвердит - так и будете хранить!
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
архивы организаций, оформление описей

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гугель Моисей Наумович Shirin Поиск архивных документов 1 29.03.2011 10:36
составление архивных описей Olia Архивы организаций 17 17.08.2009 08:31


Часовой пояс GMT +4, время: 23:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015