Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Архивы > Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы

Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы Обсуждение опыта и проблем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2010, 18:57
Знайка Знайка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 26
По умолчанию о сроках хранения документов

Личное дело уволенного работника - срок хранения 75 лет ЭПК. С какого года считать эти 75 лет? с года рождения или с года увольнения? Много разногласий)))), хотелось бы узнать мнение коллег))))
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2010, 11:39
Finn Finn вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 38
По умолчанию

Исчисление срока хранения документов производится с 1 января года, следующего за годом окончания их делопроизводством.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2010, 09:37
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

В соответствии с Перечнем типовых управленческих документов, утвержденным Росархивом 6 октября 2000 г., срок хранения личных дел составляет 75 лет с года расторжения трудовых отношений с работником (если только, согласно ст.337 (а), оне не подпадают под постоянный срок хранения):
Цитата:
«Перечень типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения» 2000 года

ст. 337 Личные дела (заявления, автобиографии, копии приказов и выписки из них, копии личных документов, характеристики, листки по учету кадров, анкеты, аттестационные листы и др.):
а) руководителя организации; членов руководящих, исполнительных, контрольных органов организации; работников, имеющих государственные и иные звания, премии, награды, ученые степени и звания - Пост.
б) работников - 75 л. ЭПК

Указания по применению перечня

2.9. Исчисление срока хранения документов производится с 1 января года, следующего за годом окончания их делопроизводством. Например, исчисление срока хранения дел, законченных делопроизводством в 1999 году, начинается с 1 января 2000 года.
Перечень 2000 года радикально изменил порядок установления сроков хранения. Действовавший ранее Перечень 1988 года предусматривал сроки, учитывающие возраст работника (75 лет минус возраст лица к моменту окончания дела, ст.ст. 498-500).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2010, 17:15
Знайка Знайка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 26
По умолчанию

а личное дело студента?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.03.2010, 00:39
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

В перечне 2000 года специальной статьи о студентах нет. Подходящих нормативных документов, выпущенных после 2000 года, мне тоже найти не удалось. В перечне 1988 года была такая статья:
Цитата:
ст.499 Личные дела аспирантов, студентов, учащихся (заявления, автобиографии, анкеты, характеристики, копии приказов о зачислении, окончании, переводе, отчислении, объявлении благодарностей и взысканий, учебные личные карточки учащихся, копии дипломов, аттестатов, свидетельств, справки о предоставлении академического отпуска), окончивших учебные заведения или отчисленных со старших курсов:

а) аспирантов, студентов, учащихся профессионально-технических училищ 75 л.-"В" ЭПК (75 л.-"В" - если документы организации не поступают в госархивы)

Примечание:
  • Студентов, отчисленных с 1-3 курсов, - 15 л. ЭПК (15 л.).
  • Если обучению на дневном отделении предшествовала трудовая деятельность или служба в Советской Армии - 75 л.-"В" ЭПК (75 л.-"В").
  • Отчисленных с 1 курса - 5 л.
Дальше можно рассуждать двумя способами, и получить разные результаты:

1. Раз в перечне 2000 года нужного вида документов нет (студенты ведь не работники), то берется статья перечня 1988 года. Правда, правомочность такого приёма - вещь весьма спорная.

2. В перечне 1988 года сроки хранения личных дел работников и студентов совпадали. Логично, чтобы они совпадали и сейчас - поэтому следует использовать срок из ст.337 перечня 2000 года. Я считаю правильным именно этот вариант (кроме того, он безопасный - нет риска ответственности за несохранение документов).

Это - для документов после 2000 года. Документы, законченные в делопроизводстве до этого срока, хранятся в соответствии со сроками в старых перечнях (перечни никогда до конца не умирают )
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.03.2010, 16:01
Знайка Знайка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 26
По умолчанию

Огромное спасибо за развернутый ответ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2010, 22:15
Анна Васильевна Анна Васильевна вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 1
По умолчанию

Доброго времени суток!!!
Хочу задать вопрос:
- Сколько лет хранятся личные дела учашихся ПТУ(лицеев) и желательно согласно какого документа и № статьи??? Знает ли кто-нибудь о поправках, изменениях или дополнениях в перечне 88 года касательно этого вопроса?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.04.2010, 13:35
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Васильевна Посмотреть сообщение
Сколько лет хранятся личные дела учашихся ПТУ(лицеев) и желательно согласно какого документа и № статьи???
По ПТУ: Когда-то сроки были небольшими – например, согласно приказу Государственного Комитета СССР по профессионально-техническому образованию от 27 мая 1981 г. № 80 «Об утверждении примерной номенклатуры дел профессионально-технических учебных заведений и типового положения о постоянно действующей экспертной комиссии профессионально-технических учебных заведений» (http://www.worklib.ru/laws/ussr/10008382.php) , личные дела учащихся должны были храниться 3 года после окончания.

В Перечне 1988 года о личных делах учащихся ПТУ говорится в процитированной выше статье 499 (а) – это “75 лет – «В»” (с ЭПК или без).

В Перечне 2000 года специальной статьи нет, т.е. повторяется рассмотренная в предыдущих постах ситуация со студентами.

По лицеям: если считать лицей общеобразовательным заведением, то в Перечне 2000 года специальной статьи нет, а в перечне 1988 года – ст.499 (б) – 3 года после окончания или выбытия.

Существуют также согласованные с Федеральной архивной службой России «Методические рекомендации по работе с документами в общеобразовательных учреждениях» (утв. Министерством образования Российской Федерации, письмо от 20 декабря 2000 г. № 03-51/64), где в Приложении 18 дается примерная номенклатура дел общеобразовательного учреждения, содержащая статью 01.19 «Личные дела учащихся - 3 года ЭПК» (со ссылкой на статью 499 Перечня 1988 года).

Рекомендую также прочесть ответ Б.В.Альбрехта на вопрос 5783 здесь: http://www.rusarchives.ru/cgi-bin/gb...ok.pl?page=582

Отмечу, что есть и общеобразовательные учреждения, хранящие личные дела обучающихся 75 лет: см., например здесь: http://school4.minusa.ru/p29aa1.html
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2011, 22:04
Г.С. Г.С. вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 43
По умолчанию

То что меня постоянно смущает и опять я с этим столкнулась в Перечне 2000 г. было сказано
3.13. …... а также специфической (отраслевой) документации применяется "Перечень типовых документов, образующихся в деятельности госкомитетов, министерств, ведомств и других учреждений, организаций и предприятий, с указанием сроков хранения" (М., 1989). В Перечне 2010г. такой сноски нет

А сейчас я могу пользоваться Перечнем 1989 г. при составлении номенклатуры, например для ПТУ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.07.2011, 23:13
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Вот некоторые факты:

2-я часть Перечня 1988 года была объявлена недействующей приказом Минкультуры от 31 июля 2007 г. № 1182 (которым введен Перечень научно-технических документов).

Первая часть Перечня 1988 года официально не отменялась. В правовой системе Консультант+ Перечень 1988 года не помечен как утративший силу.

В 2001 году, после вступления в силу Перечня 2000 года, Высший Арбитражный Суд дал следующее разъяснение:

Цитата:
Письмо ВАС РФ от 27.06.2001 № С4-7/УД-633 "О Перечне типовых управленческих документов"

С введением в действие настоящего Перечня, т.е. с 2001 года, часть I "Перечня типовых документов, образующихся в деятельности госкомитетов, министерств, ведомств и других учреждений, организаций и предприятий, с указанием сроков хранения", утвержденного Главным архивным управлением при Совете Министров СССР 15 августа 1988 года (Изд. Главархива и ВНИИДАДа, М., 1989), утратила силу применительно к указанным в данном Перечне управленческим документам. Для отбора на постоянное хранение управленческих документов за более ранний период времени (80 - 90-е годы), а также специфической (отраслевой) документации, по-прежнему должен применяться Перечень 1988 года. Если в делах по номенклатуре арбитражного суда имеются специфические документы, которые не учтены в новом Перечне, то сроки их хранения также необходимо определять по старому Перечню или по совместному решению ЭК арбитражного суда и ЭПК регионального архивного органа.
В 2008 году Рособрнадзор давал следующие рекомендации:

Цитата:
«Рекомендации по организации деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих управление в сфере образования, по обеспечению конфиденциальности документированной информации государственной (итоговой) аттестации выпускников, освоивших образовательные программы основного общего образования, организуемой территориальными экзаменационными комиссиями» (Приложение к письму Рособрнадзора от 20 марта 2008 г. N 01-137/08-01)

4.1. Перечень документированной информации, отнесенной к документам строгой отчетности, разрабатывается и утверждается ОУО субъекта Федерации самостоятельно с учетом "Перечня типовых управленческих документов, образующихся в деятельности госкомитетов, министерств, ведомств и других учреждений, организаций, предприятий, с указанием сроков хранения", утвержденного Главным архивным управлением при Совете Министров СССР от 15.08.1988, а также "Перечня типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения", утвержденного Росархивом от 27.10.2003.
Мои выводы следующие: Те пункты части 1-й Перечня 1988 года, которые не перекрываются с изданными позднее Перечнями (не только Перечня управленческих документов 2010 года, но, думаю, и Перечня НТД 2007 года) официально не отменялись, и, вероятно, на них можно ссылаться в номенклатуре дел.

К вопросу перекрытия со статьями Перечня 2010 года нужно подходить очень осторожно, и не брать ответственность на себя – для этого есть ЭК и юрист, есть возможность послать запрос в министерство. Я считаю, что если, например, Перечень 2010 года не содержит в точности такой статьи, как Перечень 1988 года, но содержит более общую (пример: сроки хранения личных дел) – то нужно ориентироваться на статью Перечня 2010 года.

Если, однако, какие-то сроки хранения за это время изменились вследствие выхода законов и нормативных актов (а такие наверняка есть), пользоваться нужно сроками, установленными именно законодательно-нормативными актами (точно так же, как обстоит дело и со сроками, указанными в действующих Перечнях). В такой ситуации ссылка на Перечень не спасет от неприятностей.

Чтобы обезопасить себя, рассматривайте Перечень 1988 года как методический документ, и, по возможности, выверяйте указанные в нем сроки хранения (советуясь с юристом, с коллегами из других вузов).
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
личный состав, сроки хранения

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О сроках хранения документов по ЛС Дмитрий АЛ Архивы организаций 26 05.07.2011 18:07
Срок хранения должностных инструкций Зотикова Татьяна Владимировна Традиционные методы и технологии архивных работ 8 02.12.2009 10:08
Срок хранения Людочка Петровна Правила 4 07.08.2009 17:17
Cистема учёта и хранения данных shvetsovakate Услуги 0 07.07.2009 13:56
Дела со сроком хранения до 10 лет (временное) Соловьёва Ольга Традиционные методы и технологии архивных работ 0 25.10.2008 22:55


Часовой пояс GMT +4, время: 23:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015