Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Пользователям архивов > Доступ к архивным документам

Доступ к архивным документам Права и обязанности пользователей и архивистов, способы поиска документов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #41  
Старый 24.04.2008, 14:23
Гармашев Гармашев вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 112
По умолчанию

Не с нефтью так с чем иным , но юридическая возможность такой коллизии есть.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 24.04.2008, 14:38
Слава Слава вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 87
По умолчанию

Юристы на то и существуют что-б доказать что белое это черное.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 25.04.2008, 17:13
Слава Слава вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Я бы хотел поднять более общий вопрос: судя по публикациям, подавляющее большинство отечественных историков и архивистов не знают ни правил, ни обычаев отечественного секретного делопроизводства, - и это часто служит причиной различных фантастических гипотез там, где все было просто и понятно.

В обсуждавшемся выше примере с диссидентом, экспертиза могла только улучшить его положение, если на документе стоял гриф "сов.секретно", поскольу гриф могли только понизить. К сведению, людей наказывают чаще всего не за содержание утраченных или раскрытых документов, а за утрату или раскрытие документов с определенным грифом, даже если это был пустой лист - т.е. за плохую исполнительсую дисциплину.

Опять-таки, документ с грифом "секретно" по определению государственной тайны не содержит (гостайна начинается с "сов.секретно"). Наказание - административное; типичное наказание за утрату такого документа - выговор в приказе.

Грубое нарушение правил работы с сов.секретными документами в советское время автоматически "тянуло" на 5 лет - без какой-либо "политики".
Эндрюс, я же просил привести конкретные "правила и обычаи" пользуясь вашей терминологией советского секретного делопроизводства- а вы какие-то пагубные мудрствования разводите. дело диссидента относится к советскому периоду и будьте добры не уводите дискуссиию в сторону. Законы ФСБ тут не причем.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 25.04.2008, 18:30
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Посмотреть сообщение
...я же просил привести конкретные "правила и обычаи" пользуясь вашей терминологией советского секретного делопроизводства- а вы какие-то пагубные мудрствования разводите. дело диссидента относится к советскому периоду и будьте добры не уводите дискуссиию в сторону. Законы ФСБ тут не причем.
Читать Вам "за так" курс повышения квалификации?

Тем более, что, как справедливо отметил Варфоломей Коробейников, многие документы грифованные. У вас в организации есть спецчасть? Обратитесь к ним, и заодно спросите, много ли изменилось их работе за последние два десятилетия.

"Пагубные мудрствования" мне понравились, круто!
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 25.04.2008, 19:40
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Посмотреть сообщение
Законы ФСБ тут не причем.
Несуществующие "законы ФСБ", действительно, ни при чём. Сравним советское и ныне действующее законодательство об ответственности за разглашение государственной тайны:

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР - то, что было раньше

Статья 75. Разглашение государственной тайны

Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому эти сведения были доверены или стали известны по службе или работе, при отсутствии признаков измены Родине или шпионажа, -наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

То же деяние, если оно повлекло тяжкие последствия, -наказывается лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

Статья 76. Утрата документов, содержащих государственную тайну

Утрата документов, содержащих государственную тайну, а равно предметов, сведения о которых составляют государственную тайну, лицом, которому они были доверены, если утрата явилась результатом нарушения установленных правил обращения с указанными документами или предметами, -наказывается лишением свободы на срок от одного года до трех лет.

То же деяние, если оно причинило тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - действующий сейчас

Статья 283. Разглашение государственной тайны

1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков государственной измены - наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 284. Утрата документов, содержащих государственную тайну

Нарушение лицом, имеющим допуск к государственной тайне, установленных правил обращения с содержащими государственную тайну документами, а равно с предметами, сведения о которых составляют государственную тайну, если это повлекло по неосторожности их утрату и наступление тяжких последствий, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
доступ к документам, рассекречивание

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015