Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Архивы > Архивы организаций

Архивы организаций Обсуждение опыта и проблем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.07.2011, 15:48
Шутова Ольга Шутова Ольга вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 28
По умолчанию дела в номенклатуре

в деятельности организации образуются документы по торгам имущества предприятия-банкрота. Документы такие:
1. документы необходимые для проведения оценки (инвентаризационные описи, акты, паспорта зданий,сооружений, оборудования, транспортных средств и т д) - т.е. все те документы которые нужны чтоб оценить транспорт, здания, недвижимость,дебиторскую задолженность.
2. в результате это им-во необходимо продать после оценки. это все происходить публичным предложением - размещение в газете объявления. Т.е. подается заявка на публикацию в газете.
3. покупатель находится после этого с ним заключают договор купли-продажи,акт приема-передачи подписывается и разл бух доки

вопрос такой:можно ли все это объединить в одно дело? и назвать,например, торги ООО "рога и копыта" лот 1. торги ООО "рога и копыта" лот 2. ???? и по какой статье тогда определить срок хранения
если нет, то как лучше систематизировать

у нас просто много предприятий банкротов, и если для каждого создавать поэтапно дела, то запутаться можно
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.07.2011, 23:13
Г.С. Г.С. вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 43
По умолчанию

У меня возникает два вопроса
1, сфера деятельности Вашей организации
2 Подтверждает факт состоявшихся торгов- протокол? Вот их бы я сформировала отдельно ст.796, а все остальное ст.794, 795. А можно и все вместе, поскольку у всех один срок хранения – постоянно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.07.2011, 10:24
Шутова Ольга Шутова Ольга вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Г.С. Посмотреть сообщение
У меня возникает два вопроса
1, сфера деятельности Вашей организации
2 Подтверждает факт состоявшихся торгов- протокол? Вот их бы я сформировала отдельно ст.796, а все остальное ст.794, 795. А можно и все вместе, поскольку у всех один срок хранения – постоянно.
1. сфера деятельности - оценка имущества, проведение торгов. но так же наша организация оказывает услуги конкурсным управляющим (вот как раз оценка их имущества и продажа имущества предприятий банкротов на торгах)
2. у нас почему то все вместе хранят (по лотам делят)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.07.2011, 21:14
Г.С. Г.С. вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шутова Ольга Посмотреть сообщение
2. у нас почему то все вместе хранят (по лотам делят)
Хранят или систематизируют в процессе делопроизводства, это два разных понятия. А как их сформировать для хранения, по моему архивариус должен решить сам в зависимости от того какие документы чаще востребованы для справок и как с этим легче работать, учитывая конечно общие правила
По поему из Вашего архива чаще для справок востребованы окончательные решения, т.е. протоколы, именно поэтому я Вам и предложила их сформировать в отдельные дела. Я конечно могу быть не права, т.к. не знаю вашей специфики
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.08.2011, 12:11
Нонна Нонна вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 491
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста!
Во всех методических рекомандациях по составлению номенклатуры сказано, что однотипные документы во всех подразделениях должны иметь одинаковый номер в номенклатуре, но у меня так не получится и не получается. На работе мне подсказывают, что нужно все равно, чтобы совпадали - так легче пользваться, а значит можно просто пропускать номера в номенклатуре, чтобы эта рекомендация выполнялась. Как-то это.... мне не очень нравится, а как у вас, коллеги?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.08.2011, 13:18
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нонна Посмотреть сообщение
Как-то это.... мне не очень нравится
- Для Вас: Пропуск номеров в номенклатуре подразделений оскорбляет Ваше эстетическое чувство и расходится с рекомендациями, не имеющими нормативного характера;

- Для сотрудников деловых подразделений: Разнобой номеров неудобен, поскольку тратится лишнее время, растет вероятность ошибок.

Теперь подумайте, с точки зрения организации, что важнее?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.08.2011, 14:47
Нонна Нонна вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 491
По умолчанию

эстетическое чувство... я не его имела в виду, а именно неудобство интуитивно меня как раз и направляла к мысли, что народ явно запутается.... А первой запутаюсь именно я...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.07.2011, 17:16
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шутова Ольга Посмотреть сообщение
вопрос такой:можно ли все это объединить в одно дело? и назвать,например, торги ООО "рога и копыта" лот 1. торги ООО "рога и копыта" лот 2. ???? и по какой статье тогда определить срок хранения
Законодательство устанавливает сроки хранения конкретных видов документов, но не предписывает коммерческим организациям порядок формирования ими дел. Вы вправе сами определить порядок формирования дел по предприятиям-банкротам, и в первую очередь система комплектования дел была удобна Вашим деловым подразделениям.

IMHO документы удобно формировать в дела по компаниям-банкротам. Я бы также предложила подумать о комплектовании дел таким образом, чтобы в одном деле не смешивались документы разных подразделений, создаваемые на разных этапах работы.

Насколько я понимаю, в Вашей компании таких этапов два: 1) проведение оценки имущества, и 2) проведение мероприятий по реализации этого имущества; и соответствующими видами работ занимаются два разных подразделения. Поэтому я бы формировала два вида дел:
  • Дело по проведению оценки имущества компании-банкрота
  • Дела по реализации этого имущества, отдельно на каждый лот
Состав дел стоило бы закрепить внутренним нормативным документом, в котором, помимо прочего, определить и порядок передачи дела в архив компании. Принимая такого рода документы, я, например, всегда требовала, чтобы сотрудник делового подразделения составил внутреннюю опись дела, отразив в ней все находящиеся в деле документы.

Проще всего установить для всех документов в деле единый срок хранения, равный максимальному из сроков хранения входящих в дело документов. В номенклатуре можно или перечислить все соответствующие статьи, или ту, что устанавливает максимальный срок, или принять решение ЭК и сослаться на него. Как вариант, можно в определенный момент проводить «чистку» дел от документов с истекшими сроками хранения, но это требует больших трудозатрат.

Цитата:
Сообщение от Шутова Ольга Посмотреть сообщение
у нас просто много предприятий банкротов, и если для каждого создавать поэтапно дела, то запутаться можно
Подозреваю, что на каждый лот собирается довольно много документов, и если лотов несколько, то собирать их в одно дело бессмысленно - его все равно придется делить на тома.

Если же наладить учет как следует, то путаницы не будет. Используйте продуманную систему нумерации, цветные папки/корешки/ярлычки.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
архивы организаций

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Номенклатура дел в организации Шутова Ольга Архивы организаций 65 09.03.2020 09:16
Номенклатура дел Шутова Ольга Архивы организаций 38 11.11.2013 12:23
Номенклатура дел Госжилинспекции Стася Традиционные методы и технологии архивных работ 0 06.06.2011 21:18
Примерная номенклатура дел поликлиник Львица Архивы организаций 20 13.05.2011 14:26
типовая номенклатура дел предприятия Соловьёва Ольга Традиционные методы и технологии архивных работ 3 21.06.2008 13:32


Часовой пояс GMT +4, время: 23:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015