Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Методы и технологии архивных работ > Традиционные методы и технологии архивных работ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2010, 12:21
Юлия Сергеевна Юлия Сергеевна вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 9
По умолчанию Экспертиза ценности приказов

Добрый день, уважаемые коллеги! Столкнулась недавно с таким банальным вопросом, раньше и в голову не приходило пытаться доказывать такие явные вещи. Одна федеральная служба закрепила своей инструкцией по делопроизводству срок хранения приказов об утверждении и изменении штатного расписания 75 лет как приказов по личному составу. Где написано, что такие приказы относятся к основной деятельности? Есть ли какие-нибудь методические рекомендации Росархива по этой теме? Почему новый Перечень в ст.19 расшифровал приказы по личному составу, а основную деятельность и административно-хозяйственную оставил в стороне? Логические цепочки типа "Штатные расписания постоянно, то и приказы постоянно" не работают, поскольку служба серьезная и, естественно, в первую очередь ориентируется на свои ведомственные инструкции, а хочется все-таки открыть им глаза...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.12.2010, 15:08
Марина Данилова Марина Данилова вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 22
По умолчанию

А почему вы думаете, что приказ об утверждении штатного расписания - это приказ по основной деятельности? Вроде как это больше к кадрам отношение имеет. Значит рассматривать как приказ по личному составу и 75 лет вполне логично. Или я вашу мысль на очень поняла?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.12.2010, 23:19
Юлия Сергеевна Юлия Сергеевна вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 9
По умолчанию

Марина, это общепринятое мнение. Штатное расписание, в первую очередь, отражает структуру организации и штатные единицы внутри структуры, дает представление о направлениях деятельности организации. Документы по личному составу, хранящиеся 75 лет, призваны обеспечить в дальнейшем социальные права граждан, например, при оформлении на пенсию. Штатное расписание в лишь в некоторых случаях эту функцию выполняет, размером оклада не подтвердишь реальную заработную плату, поскольку есть еще надбавки и вычеты. Разве что гражданам, уходящим на льготную пенсию, штатное расписание может помочь в уточнении формулировки должности, позволяющей такую пенсию получить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2010, 12:13
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Единства мнений по данному вопросу нет. Большинство по традиции относит приказы, утверждающие/изменяющие штатное расписание, к приказам по основной деятельности, однако нормативного документа, предписывающего поступать именно так, нет.

Позиции федеральных ведомств также неодинаковы. Если (см. примеры) Росрегистрация, Роснедвижимость и Роспотребнадзор в своих нормативных документах явно отнесли их к приказам по основной деятельности, то Антимонопольная служба решила иначе.

Замечу, что это практически всё, что удалось найти в "Консультанте"!
Цитата:
«Регламент Федеральной регистрационной службы» (утв. приказом Федеральной регистрационной службы от 4 декабря 2007 г. № 271)

1.6. Структура и штатное расписание центрального аппарата Росрегистрации утверждаются приказом Росрегистрации по основной деятельности в пределах фонда оплаты труда и численности

«Методические рекомендации о форме, порядке составления и согласования структур и штатных расписаний подведомственных учреждений Федерального агентства кадастра объектов недвижимости по субъектам Российской Федерации» (утв. приказом Роснедвижимости от 9 сентября 2008 г. № П/0309)

2.7. Приказы подведомственных учреждений об утверждении структур, штатных расписаний и изменений в них являются приказами по основной деятельности. Копии таких приказов в течение 5 дней после утверждения представляются в Управление комплексного развития и кадрового обеспечения Роснедвижимости.

«Инструкция по делопроизводству в аппарате Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека» (утв. приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 24 мая 2005 г. № 408)

8.3. Регистрация организационно-распорядительных документов

В Управлении делами регистрируются:
- приказы по основной деятельности, в том числе о внесении изменений в структуру и штатное расписание аппарата Роспотребнадзора;

Инструкция по кадровому делопроизводству в территориальных органах Федеральной антимонопольной службы (Приложение к Приказу ФАС России от 4 февраля 2008 г. № 23)

2.12. Для учета и хранения все приказы делятся на три группы:
- приказы по основной деятельности;
- кадровые приказы, срок хранения которых составляет 75 лет (приказы о назначении и увольнении гражданских служащих, о присвоении классного чина, об установлении окладов и надбавок, об отзыве из отпуска, об изменении фамилии, об утверждении и изменении штатного расписания, о награждениях ведомственными наградами);
- кадровые приказы с ограниченным сроком хранения - 5 лет (приказы об отпусках, командировках, премировании, направлении на обучение).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2010, 21:05
Юлия Сергеевна Юлия Сергеевна вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 9
По умолчанию

Спасибо, Tasha!!! Именно про антимонопольную службу идет речь. Перечнем 2010 года (да и предыдущими перечнями) штаные расписания отнесены к документам постоянного хранения, соответственно, нелогично приказы об их утверждении относить к личному составу (как потом доказывать юридическую силу?).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.12.2010, 14:55
Марина Данилова Марина Данилова вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 22
По умолчанию

Оперативно! Уже есть перечень от 2010 года!!! У нас - от 2004г. и штатные - в кадровом обеспечении (постоянка, однако!)...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
перечень, сроки хранения

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Классификация приказов Евгения Архивы организаций 16 12.07.2011 13:55
Книги приказов, материалы парторганизации и профкома alec Архивы организаций 0 19.08.2010 08:06
регистрация приказов оба Правила 2 03.05.2008 01:21


Часовой пояс GMT +4, время: 10:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015