Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Архивные сайты > Федеральные и региональные архивные сайты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.10.2008, 11:49
Radix Radix вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 57
Lightbulb Архивная служба Удмуртии

Вот и мы выросли из narod'а.
К 85-летию архивной службы республики подготовлен новый официальный сайт www.gasur.ru.
Идёт работа по устранению мелких недостатков. Будем рады вашим оценкам и замечаниям.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2008, 23:55
Аватар для Oumnique
Oumnique Oumnique вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 480
По умолчанию

Это здорово - поздравляю!
Однако, если можно, несколько вопросов.
1) Можно ли считать этот пост официальным объявлением, или все же будет какая-то бумага в Росархив или Службу поддержки сайта, что ссылку следует заменить? Просто сайт производит впечатление не совсем готового - части разделов нет. В частности нет гостевой, в которой было бы так приятно оставить поздравление.
В общем, меня интересует практический вопрос - когда можно будет ссылки на него и его информационные ресурсы на АР ставить (старые менять).
2) Что будет с народным сайтом-то? На нем есть ещё ресурсы, которых на новом нет. Например, на старом есть "Путеводитель по фондам личного происхождения ЦГАУР" 2002 г. и дополнение к нему 2006. На новом сайте дополнения я не увидела.
3) Планируется ли перенос рассылки? Жалко было бы ее потерять.
4) Непонятно с перечнями. Есть раздел в Изданиях и публикациях (пустой), а те, что уже были сидят в Составе Архивного фонда.
Честно говоря, в последнем разделе ожидалось увидеть именно описание Архивного фонда субъекта РФ (и не только документы, хранящиеся в государственных и муниципальных архивах; но и тех, что на ведомственном хранении, а также в музеях, библиотеках, учреждениях системы РАН)
5) Книга Памяти выдает ошибку
6) Жаль, что БД "АФ" реализовали в закрытом варианте. В Перми, Астрахани и Марий Эл это сделано лучше.
7) И что насчет тайтлов, кейвордс и т.д.? Не планируется или руки не дошли?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2008, 11:44
Radix Radix вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 57
По умолчанию

Спасибо за замечания!
1) Разумеется, будет официальное письмо, подтверждающее смену сайта.
Действительно, к сожалению, с гостевой книгой и картой сайта мы ещё до конца не разобрались. Но обещаем исправиться.
2) Народный сайт удалять не собираемся. Информация на нём будет доступна, но, естественно, без обновлений. Дополнение к путеводителю по фондам личного происхождения добавлено в индекс самого путеводителя. Считаете этот шаг неверным?
Контент старого сайта перенесен на новый уже процентов на 90.
3) Рассылка обязательно продолжится. Необходимо изменить оформление и установить код для подписки на новом сайте.
4) Раздел "Перечень сборников документов" мы подразумевали использовать для публикации списка сборников документов, изданных архивной службой.
5) Досадная ошибка исправлена. База работает.
6) Признаюсь, не считаю, что наша база АФ более закрытая и что она хуже. Она лучше! У нас реализован механизм поиска не только по номеру и названию фонда. Поиск может быть осуществлён по переименованиям фондов, аннотациям и историческим справкам. У коллег пока такого нет. Также, пользователь прямо из списка может получить контактную информацию архива.
7) Разве тайтлов нет? <title>Название странички</title> Может имеется ввиду что-то другое? А keywords будут заполняться постепенно, задача будущего пока.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2008, 16:29
Аватар для Oumnique
Oumnique Oumnique вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
2) Народный сайт удалять не собираемся. Информация на нём будет доступна, но, естественно, без обновлений.
Это правильно, ИМХО.
Когда окончательно переедите, наверно, просто объявление оставьте на видном месте.
Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
Дополнение к путеводителю по фондам личного происхождения добавлено в индекс самого путеводителя. Считаете этот шаг неверным?
Наоборот, верным. НО, открываем путеводитель и что мы видим в "о путеводителе"? Путеводитель по фондам личного происхождения. – Ижевск, 2002. – 238с. Про 2006 г. нет не слова. Уже, когда открыла, увидела, что фонды добавлены отдельным списком внизу.
ИМХО, все же в таких случаях нужно брать курс не на "переиздание в электронном виде" того, что было в печатном, а на создание нового - динамического чисто интернет-справочника. В таком случае в предисловии пишется, что в справочник вошли данные из каких источников и за какое время, а фонды внутри даются едиными списком.
Ведь пользователю все равно в каком году поступил в архив фонд Яшкова, например, но искать его будет гораздо удобнее по единому списку. Представим себе, что через десять-двадцать лет на этой странице будет еще несколько дополнений - разве удобно будет ей пользоваться?
Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
4) Раздел "Перечень сборников документов" мы подразумевали использовать для публикации списка сборников документов, изданных архивной службой.
Понятно.
А тематические перечни документов я бы все же отнесла к архивным справочникам. БД-онлайн, правда, по сути тоже архивные справочники...
М.б. все это стоило объединить и уже внутри рубрицировать.
Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
5) Досадная ошибка исправлена. База работает.
Пробовала ввести в строку поиска какие-то фамилии наобум - долго думает и в итоге выдает пустую страницу вот с таким урлом
Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
6) Признаюсь, не считаю, что наша база АФ более закрытая и что она хуже. Она лучше! У нас реализован механизм поиска не только по номеру и названию фонда. Поиск может быть осуществлён по переименованиям фондов, аннотациям и историческим справкам. У коллег пока такого нет. Также, пользователь прямо из списка может получить контактную информацию архива.
Э-э-э, Радик, Вы меня не так поняли
Жаль, что мы так и не пересеклись ни на одном из семинаров, так как я именно к этой теме много раз обращалась.
Когда я говорю "закрытая БД" я имею в виду, в первую очередь, - закрытая от поисковых систем.
Допустим, пользователя интересует "Свято-Троицкая церковь с.Понино". Информация об этом фонде в БД есть, но, для того, что бы ее найти, пользователь должен знать, на каком конкретном сайте ее нужно искать. И в итоге, вероятность того (с учетом архивной грамотности нашего общества), что он таки найдет эту информацию - стремиться к нулю.
А вот если человеку нужно найти "Свято-Троицкая церковь Полазнинского завода" он быстренько через гугл все что нужно найдет на Пермском сайте.
Это одна "беда". Но есть и вторая. Зачастую люди ищут не по точному запросу - они либо не знаю точного наименования, либо хотят найти нечто из некой предметной области. В таком случае, как бы ни был совершенен поиск по БД, он ничем им не поможет. А поможет им некий перечень ссылок, пролистывая которые, пользователь сможет вычленить то, что способно ему помочь. В различного рода архивных справочниках эту роль обычно исполняют указатели. Но можно и просто листая перечень фондов выйти на то, что реально нужно.
Собственно роль разработчика интернет-ресурса зачастую сводится к продумыванию и последующей реализации различных путей поиска информации по сайту. Пользователи все разные, все думают и ищут по разному. Нужно стараться организовать несколько "точек доступа", которые приведут их к нужной информации вне зависимости от того, как они думают. В этом-то и есть преимущество гипертекста перед обычными реляционными БД, где ты можешь только получить формальный ответ на свой зачастую несовершенный, недодуманный запрос.

Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
7) Разве тайтлов нет? <title>Название странички</title> Может имеется ввиду что-то другое? А keywords будут заполняться постепенно, задача будущего пока.
Ну как сказать... Заходим на Архивная отрасль УР Видим - <title></title>
А на самом http://www.gasur.ru/ многозначительнj - <title>Главная</title>
А ведь я писала задавайте уникальные заголовки для каждой страницы, полно и четко описывающие ее содержание
Поверьте горькому опыту - гораздо проще заниматься оптимизацией контента в период создания сайта (желательно еще и запрограммировать возможность удобного заполнения этих полей), чем потом переделывать каждую страницу уже огромного функционирующего информационного ресурса. Иногда это уже даже становится невозможным.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2008, 10:13
Radix Radix вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 57
По умолчанию Работа над ошибками

Цитата:
ИМХО, все же в таких случаях нужно брать курс не на "переиздание в электронном виде" того, что было в печатном, а на создание нового - динамического чисто интернет-справочника. В таком случае в предисловии пишется, что в справочник вошли данные из каких источников и за какое время, а фонды внутри даются едиными списком.
Вы правы, для пользователя это было бы куда удобнее. Обещаем исправится.

Цитата:
А тематические перечни документов я бы все же отнесла к архивным справочникам. БД-онлайн, правда, по сути тоже архивные справочники...
М.б. все это стоило объединить и уже внутри рубрицировать.
Перечни документов наверное стоит перенести в "Архивные справочники". А базы данных, признаюсь, не очень хочется. Хотя вполне понимаю и осознаю, что там им самое место.

Цитата:
Пробовала ввести в строку поиска какие-то фамилии наобум - долго думает и в итоге выдает пустую страницу вот с таким урлом
Елена Викторовна, простите, ошибка всё ещё оставалась. Я её грешным делом не заметил. Теперь кажется всё. Работает.

Цитата:
Э-э-э, Радик, Вы меня не так поняли
Действительно, не понял . Согласен, сведения из наших БД поисковикам закрыты. Вопрос целесообразности для меня ясен. Не было понятно как реализовать подобное. Теперь, задумавшись над этим, появляются свежие мысли, что и как следует организовать.
Изначально данный механизм доступа к БД у нас был реализован и используется во внутренней информационной сети, в интранет. А поскольку поисковиков там нет, то и вопросов об "открытости" не возникало. Полагаю, после проработки, данный вопрос будет решён.


Цитата:
Ну как сказать... Заходим на Архивная отрасль УР Видим - <title></title>
А на самом http://www.gasur.ru/ многозначительно - <title>Главная</title>
М-да... В title вставил обязательную часть «Архивная служба Удмуртии». После этого, на мой взгляд, заголовки становятся более осмысленными. А с "архивной отраслью" обязательно разберёмся!

В настоящее время продолжается работа по конвертации оставшегося на старом сайте контента. В ближайшее время должны заработать гостевая книга и карта сайта. Идёт работа по восстановлению архива новостей с работающими ссылками.

Спасибо, Елена Викторовна, за поддержку! Надеюсь наш диалог будет полезен и коллегам.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.10.2008, 21:01
Аватар для Oumnique
Oumnique Oumnique вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
А базы данных, признаюсь, не очень хочется. Хотя вполне понимаю и осознаю, что там им самое место.
Понимаю почему не хочется
Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
Теперь кажется всё. Работает.
Работает. Только в нижней части страницы выдает почему-то:
Fatal error: Call to a member function on a non-object in /home/be/public_html/gasur/bitrix/modules/main/classes/mysql/event.php on line 70

Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
Изначально данный механизм доступа к БД у нас был реализован и используется во внутренней информационной сети, в интранет.
Теперь понятно откуда "ноги растут". О различиях при проектировании итранет и интернет-ресурсов известно давно. В чем-то делать интранет легче - меньше ограничений. Не нужно думать о кроссплатформенности, раскрутке ресурса, не нужны подробные хелпы и т.д.
Вот например, в поиске по АФ у вас можно искать по историческим справкам и аннотациям. И архивисту и постоянному посетителю архивов ясно о чем идет речь. Но поймет ли это тот, кто впервые пришел на архивный сайт? Не уверена. Если бы он первый раз пришел в читальный зал архива, рядом бы оказался сотрудник, способный пояснить. А на сайте не пояснит никто, если нет соответсвующего хелпа. В Словаре архивных терминов, присутствующем на сайте, эти термины тоже, кстати, не поясняются.
И еще одну недоделку нашла мелкую - в Книге памяти нет сверху ссылки Базы данных >

Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
Полагаю, после проработки, данный вопрос будет решён.
Было бы очень хорошо.

Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
После этого, на мой взгляд, заголовки становятся более осмысленными.
Конечно. Ведь это важно и для того как смотриться ссылки на странице в выдаче поисковиков

Цитата:
Сообщение от Radix Посмотреть сообщение
Надеюсь наш диалог будет полезен и коллегам.
Я тоже на это надеюсь! Очень хочется чтобы наши архивные сайты были максимально полезными и удобными. Ведь, как ни крути, сейчас именно они являются публичным лицом архивов.
И успехов gasur.ru !
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2009, 15:04
Аватар для Oumnique
Oumnique Oumnique вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 480
Question Это баг или фича?

Очередной раз залезла на сайт и несколько удивилась тому, что в Гостевой записи показываются по порядку их записи на сайт, а не сортируются по дате последней записи.
Честно говоря, это крайне нестандартный подход, да и очень неудобный. Пользователь должен запоминать на какой странице опубликовано его сообщение, чтобы потом посмотреть ответ (если он не указал свой майл или не получил по какой-то причине письмо с ответом).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2009, 20:28
Radix Radix вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 57
По умолчанию

К сожалению, подобное случилось после обновления cms. Самостоятельно исправить ошибку мы не в состоянии, а компания осуществляющая поддержку пока не торопиться её оказать .
Хотя, немного вспомнив PHP и покопавшись в коде самостоятельно всё же удалось восстановить нормальную сортировку записей в гостевой книге.

Последний раз редактировалось Radix; 17.02.2009 в 23:48. Причина: Дополнение
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2009, 20:33
Аватар для Oumnique
Oumnique Oumnique вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 480
По умолчанию

Молодцы
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.09.2010, 23:50
Любовь Дарькина Любовь Дарькина вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 6
По умолчанию

Отправила сообщение, но отправки не увидела...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
новости, сайтостроение, Удмуртия, www.gasur.ru

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015