Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Нормативная база архивного дела > Законы об архивном деле

Законы об архивном деле Федеральное и региональное законодательство

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.01.2010, 09:36
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию Проблема уничтожения документов


я понял, что срок хранения 75 лет необходим для уничтожения документов, а 100 лет - для закрытия документов

с форума вгд


по личному составу по ж.д. в новосибирске есть свой архив. 630084 г.новосибирск, лазарева, д.1
родной брат (кошелев сергей флегонтьевич) (1989г.р.- 1958) моего деда работал на железной дороге, ( нашла документы только с 1937 года) хорошо хоть остались приказы о назначении на должности, и начисление по заработной плате. а ведь он работал где-то с 1917года. архивы уничтожены!!!!!
так там сжигают личные дела у которых истек срок хранения (75 лет). какой ужас!!!
они говоря, если бы люди приходили и просили свои личные дела, то бы их с удовольствием отдавали.

Последний раз редактировалось vam; 30.01.2010 в 10:11.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2010, 09:40
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию

с форума вгд

а вот мне в гвк сказали, что совсем недавно уничтожили списки призывников 1887 года. ужас! как? зачем? а в архив передать? - воскричала я. а мне говорят, что эти списки должны были быть уничтожеты еще в 1927 году. даже акта не нашли на них.
и что вот интересно: списки призыва 1941-го года не сохранились, а эти уцелевшими лежали в военкомате.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.01.2010, 09:55
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию

без комментариев

личные дела агентов российских спецслужб не будут рассекречены никогда, заявил начальник архивных фондов фсб россии христофоров. а оперативные дела на подозревавшихся в антисоветской агитации и пропаганде, по его словам, уничтожены.
...
он сообщил также, что "на сегодняшний день в центральном архиве фсб уничтожены архивные оперативные дела на тех, кто подозревался в инакомыслии". христофоров пояснил, что на языке уголовного кодекса советских времен речь идет о так называемой антисоветской агитации и пропаганде, клевете на советский государственный и общественный строй.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.01.2010, 10:08
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию

Ничего нового Христофоров не придумал.
сначала
чистые руки, а потом горячее сердце и холодная голова
http://www.archiv.ru/clauses/detail.php?ID=922

О масштабах уничтожения документов госбезопасности в 1954-1955 гг. и в последующий период, когда номенклатура дел постоянного хранения была заметно сужена и "чистка" архивов приняла регулярный характер, можно судить по количеству архивных дел бывшего КГБ, уцелевших к августу 1991 г. Согласно официально представленным в Комиссию по архивам КПСС и КГБ сведениям, [12] в 1991 г. объем центрального архива КГБ составил лишь 654 300 дел. [13] Причем, только 167,8 тысяч дел хранились в Москве (и подмосковном хранилище) [14], а большая их часть была сосредоточена в филиалах: в Саратовском (60 тыс.), Омском (363 тыс.) [15] и Владимирском [16] (63,5 тыс.). По сравнению с 1954 г. убыль архивных документов весьма ощутима. Особенно заметным это выглядит в отношении архивно-следственных дел. В центральном архиве сохранилось лишь 75 тысяч архивно-следственных дел [17]. Дополняют их еще некоторые категории подобных дел в филиалах архива: во Владимирском 29,5 тысяч дел на "немецких военных преступников" и в Омском 128 тысяч дел на немцев, "задержанных на территории Германии" в послевоенное время. А основная масса архивно-следственных дел из 1,7 миллионов ранее хранившихся в центральном архиве КГБ была уничтожена. [18]
...
Решением Комиссии от 24 января 1992 г. была продолжена работа по изучению и выработке предложений о месте хранения и возможном научном использовании других категорий дел, не перечисленных выше. И речь прежде всего шла о делах оперативного учета (так называемые досье на граждан), иных аналогичных оперативных материалах и немногочисленных сохранившихся в архивах КГБ личных и рабочих делах агентов органов госбезопасности. Дело в том, что общий объем архивных дел этой категории был невелик. Например, в Московском КГБ сохранилось 9,4 тысяч дел оперативного учета и лишь около 3,5 тысяч личных дел агентов. Последний председатель КГБ В.А. Крючков изрядно постарался: подавляющее большинство этих дел в центральном и местных архивах КГБ были уничтожены в 1989-1991 гг. [26]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.01.2010, 23:36
Cris Cris вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
они говоря, если бы люди приходили и просили свои личные дела, то бы их с удовольствием отдавали.
только вот свои личные дела через 75 лет после их заведения очень мало кто может получить.

Цитата:
хорошо хоть остались приказы о назначении на должности, и начисление по заработной плате. а ведь он работал где-то с 1917года. архивы уничтожены!!!!!
чему положено остаться, то и осталось. а вы хоть смутно представляете, какие именно "архивы" вам нужны и что вы там хотите увидеть? или предполагаете, что архивы вроде голубиной книги где написано все, что вы хотели бы узнать?
не знаю, что это за форум егд, но, судя по высказываниям его участников, об архивном деле они имеют очень отдаленное представление.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.02.2010, 00:31
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию

мне кажется, что личное дело может содержать больше информации чем голубиная книга, зачем его уничтожать, даже если это требует архивное дело, основанное на инструкциях нквд.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.02.2010, 13:08
Павел К. Павел К. вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 66
По умолчанию

в ситуации с личными делами необходимо осознавать, что их основное назначение - подтверждать права работника. срок хранения установлен такой, чтобы люди имели возможность обращаться за справками. дальнейшее их хранение вопрос достаточно сложны даже технически - архивные площади перегружены, а принимаемый массив документов огромен. историческая их ценность неоднозначна. подавляющая часть может быть использована только в статистических исследованиях. как правило, сохраняются вечно личные дела известных людей.
понятно, хотелось бы сохранить все, но пока это невозможно. вариантом могло бы стать переведение их в электронный вид, но пока это из области фантастики.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.02.2010, 22:36
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию

Я согласен, но это все объяснения для прошлого века.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.02.2010, 23:10
Павел К. Павел К. вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 66
По умолчанию

дайте денег и архивы перепрыгнут в век сегодняшний
сейчас только в москве в каждом административной округе есть архив кадровой документации, принимаемой от ликвидированных учреждений и они не сидят без работы. сохранить всю документацию которую они получают вечно не хватит даже московских денег, я не говорю о федеральном уровне.

Последний раз редактировалось Павел К.; 02.02.2010 в 23:13.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.02.2010, 09:57
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию

согласен, но все же у нас обсуждение идет на ведомственном уровне, а не на государственном.
"на верху" призывают к созданию электронной россии, а в ведомствах нет помещений для хранения и документы уничтожаются. в итоге россия будет автоматизирована, а информации не будет. может быть примитивно, но по сути верно.
думаю, что научные разработки на эту тему были и есть, во всяком случае бюджет на нир пилили.
кроме того, уже существует неофициальное архивное правило не уничтожать документы, которым уже хранятся 50 лет.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
личный состав, сроки хранения, электронные документы

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Историческая и политическая проблема массового голода в СССР 30-х годов Oumnique Конференции, семинары 1 09.12.2008 19:10
Проблема в получении справки. юланда Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы 4 14.06.2008 17:07


Часовой пояс GMT +4, время: 06:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015