Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Пользователям архивов > Доступ к архивным документам

Доступ к архивным документам Права и обязанности пользователей и архивистов, способы поиска документов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.08.2012, 01:33
microArt microArt вне форума
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 16
Post Собираю подписи под обращением за открытие МК из архивов РФ на familysearch.org

Уважаемые форумчане!

Прошу вас поддержать проблему на Демократоре:

http://www.democrator.ru/problem/8196

Как Вы знаете, до революции по приходам Русской Православной Церкви велись метрические книги, исповедные росписи и прочие документы, которые сейчас являются бесценным источником информации для историков, генеалогов и просто каждого человека, который занимается историей своей семьи, своего рода.

После революции все эти документы были переданы в российские архивы на постоянное хранение.

В 90-х годах 20 века Генеалогическое общество штата Юта (США) заключило договор с Российским обществом историков-архивистов на микрофильмирование этих документов. Некоторые подробности этого договора можно узнать здесь. Страховые копии микрофильмов оставались в наших архивах навсегда.

В 2010 году Генеалогическое общество штата Юта начало размещать некоторые из этих документов в отрытый доступ для всех желающих на своем всемирно известном сайте familysearch.org.

Список всех генеалогических документов на familysearch.org. Если рядом стоит значок фотоаппарата, то это значит, что эти документы выставлены на сайте для свободного просмотра.

К сожалению, документы, помеченные словом Russia и значком фотоаппарата вам посмотреть не удастся. Дело в том, что в 2011 году наше Российское общество историков-архивистов по непонятной причине запретило Американскому генеалогическому обществу выкладывать эти документы в открытый доступ на своем сайте familysearch.org.

Я собираю подписи под обращением к руководству нашей страны для того, чтобы были убраны любые административные барьеры для свободного просмотра документов из архивов РФ на сайте familysearch.org, как сейчас, так и в будущем.

Прошу вас поддержать мою проблему на Демократоре.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.12.2012, 13:51
KommE KommE вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 588
По умолчанию Новогодний подарок россиянам

Как сообщил региональный представитель FamilySearch:

"Группа наших переговорщиков как раз на днях была в Москве на встрече с руководством РОИА и РосАрхива. В ходе встрече были достигнуты договоренности, которые позволят FamilySearch работать напрямую с местными архивами, в том числе и ГАТО. Надеемся, что это поможет обеспечить доступ к коллекциям изображений на сайте FamilySearch всем заинтересованным лицам. В данное же время вы можете иметь доступ к тверским коллекциям в любом из центров семейной истории Церкви Иисуса Христа святых последних дней."

Любопытно, а почему в открытом доступе нет информации о встрече "с руководством РОИА и РосАрхива"? Ведь новость то радостная. С наступающими... переменами?..
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2012, 10:42
Schwarzman Schwarzman вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 407
По умолчанию

А что бы Вам дали три строчки: "встретились, обсудили вопросы сотрудничества..."? Или Вы надеялись стенограмму беседы получить?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2012, 11:47
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schwarzman Посмотреть сообщение
А что бы Вам дали три строчки: "встретились, обсудили вопросы сотрудничества..."? Или Вы надеялись стенограмму беседы получить?
Вообще-то в данном случае Росархив нарушает требования Федерального закона «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления», постановления Правительства Российской Федерации от 24 ноября 2009 г. № 953 «Об обеспечении доступа к информации о деятельности Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти» и своего собственного приказа от 27 сентября 2010 г. № 70 "Об обеспечении доступа к информации о деятельности Федерального архивного агентства", согласно которому:

Цитата:
3.9.Информация о зарубежных поездках руководителя Росархива, его заместителей и официальных делегаций Росархива, а также о международных мероприятиях, организуемых Росархивом, (заседания, встречи, брифинги, семинары, круглые столы и другие мероприятия), о приеме иностранных делегаций размещается на сайте Росархива в течение одного рабочего дня после окончания указанных мероприятий (см. Перечень информации о деятельности Федерального архивного агентства, размещаемой на официальном Интернет-сайте Росархива и отраслевом Интернет-портале «Архивы России», Приложение № 1 к приказу Росархива от 27.09.2010 № 70).
Ответственность за это несет отдел международных связей Росархива

См.: http://archives.ru/documents/prik70_10_p1.shtml

В случае чьей-либо жалобы в прокуратуру с требованием о привлечении должностных лиц Росархива к административной ответственности, минимальный штраф, который придется заплатить виновному должностному лицу, составит 3 тысячи рублей
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2012, 13:54
Schwarzman Schwarzman вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 407
По умолчанию

Хотите пожаловаться?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2012, 15:43
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schwarzman Посмотреть сообщение
Хотите пожаловаться?
Я подумаю.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2012, 21:07
KommE KommE вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 588
По умолчанию

Чтобы мне «дали три строчки: «встретились, обсудили вопросы сотрудничества...»? Или Вы надеялись стенограмму беседы получить?», − спрашивает старожил форума.

Ответ старожилу: А для того, чтобы потом, спустя время, не появился такой вот официальный ответ на запрос граждан Российской Федерации как этот от 7 сентября 2012 г. № 7/1553-Т.

Цитата: «Согласно Положению о Федеральном архивном агентстве, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 17.06.2004, Росархив является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению федеральным имуществом в сфере архивного дела…

Государственные архивы субъектов Российской Федерации находятся в ведении органов управления архивным делом субъектов Российской Федерации, в отношении которых полномочия Росархива ограничены оказанием методической помощи в организации их работы по комплектованию, учету, обеспечению сохранности и использования документов Архивного фонда Российской Федерации».

http://www.democrator.ru/problem/819...nswer/27227668

Это что за переговоры Росархива и общественной организации РОИА с региональным представителем FamilySearch, где «достигнуты договоренности, которые позволят FamilySearch работать напрямую с местными архивами, в том числе и ГАТО»?

С чего это вдруг всего лишь за 4 месяца так круто изменились полномочия Росархива и общественной организации РОИА? Так может быть такие полномочия и прежде были, подкрепленные договорами?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2012, 00:39
KommE KommE вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 588
По умолчанию

На сайте FamilySearch во вкладке «Проекты FamilySearch Indexing» добровольцам мира предлагается поучаствовать в индексировании уже копированных документов:

Россия, Самара—Метрические книги церкви, 1609–1927 [часть 4]

https://indexing.familysearch.org/pr...jectHelp0.html

Россия, Самара—Метрические книги церкви, 1748–1934 [часть 5]

https://indexing.familysearch.org/pr...jectHelp0.html

Было бы крайне любопытно узнать на основании каких международных договоров было реализовано копирование? Предусматривают ли договоры свободный доступ граждан России к своим же документам? Кто подписал договоры? Их условия?

На указанном же сайте размещена информация о том, что Генеалогическим обществом штата Юта, Солт Лейк Сити [С.Ш.А.] в 2000-2002 гг. микрофильмированы в количестве 134 микрофильмов (35 мм) «Метрические книги: Сарапул (уезд), 1784-1922» в Центральном Государственном архиве Удмуртии, Ижевск.

В состав микрофильмированных «Метрических книг: Сарапул (уезд), 1784-1922» вошли: Фонд 17, опись 1, дела (№№ перечисляются), Фонд 245, опись 1, дела (№№ перечисляются), опись 2, дела (№№ перечисляются), опись 3, дела (№№ перечисляются), опись 4, дела (№№ перечисляются), Фонд 265, опись 1, дела (№№ перечисляются), Фонд 351, опись 1, дела (№№ перечисляются).

Из Перечня фондов ЦГА УР, содержащих сведения генеалогического характера, 2000 г. стало известно, что фонд 17 называется «Объединенный фонд: Богоявленская и Троицкая церкви с. Юкаменское Глазовского уезда», фонд 245 – «Сарапульское духовное правление», фонд 265 – «Объединенный фонд: Благочинные Сарапульского уезда», фонд 351 в указанном Перечне фондов отсутствует.

Помимо этого, «Метрические книги: Сарапул (уезд), 1784-1922» определяются по Перечню фондов не как «метрические книги», а «Брачные обыски и документы к ним», «Послужные списки», «Духовные росписи».

http://gasur.ru/arch_guide/tdoc_list/tdoc_list_cga.php

Результаты поиска информации о фонде № 17 смотрите на данном форуме в разделе «Портал Архивы России», тема «Центральный фондовый каталог». Сообщение от 12 декабря 2012 года.

Но вопросы те же: на основании каких международных договоров было реализовано копирование? Условия договоренностей?

И в частности необходимость получения доступа к коллекциям российских документов «в любом из центров семейной истории Церкви Иисуса Христа святых последних дней». Неужели руководство РОИА и РосАрхива согласилось с таким обременением, которое обуславливает доступ к коллекциям, посещением российских филиалов Церкви Иисуса Христа святых последних дней?

Может быть (и это всего лишь предположение по причине отсутствия какой-либо официальной информации), российская сторона на переговорах с региональным представителем FamilySearch, представляет интересы Церкви Иисуса Христа святых последних дней, и именно поэтому замалчивает официальную информацию о переговорах?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.12.2012, 21:47
vam vam вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 194
По умолчанию

На форуме ВГД - эта тема активно обсуждается
http://forum.vgd.ru/42/38807/0.htm
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.01.2013, 21:57
KommE KommE вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 588
По умолчанию

В справке «О работе с обращениями и запросами граждан в Федеральном архивном агентстве в 2012 г.», подчеркивается:

«В соответствии с Положением о Федеральном архивном агентстве, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 17.06.2004 г. № 290, функции надзора и контроля за деятельностью органов управления архивным делом субъектов Российской Федерации в компетенцию Росархива не входят.

В связи с этим рассмотрение Росархивом жалоб на действия архивных учреждений субъектов Российской Федерации не осуществлялось. Обратившимся в Росархив гражданам было рекомендовано обратиться за разъяснениями в соответствующие органы управления архивным делом субъектов Российской Федерации, отвечающим за организацию работы архивных учреждений в своем регионе».

http://archives.ru/feedback/2012.shtml

Очень хотелось бы помечтать о том, что хоть кто-нибудь (обладающий информацией) прокомментировал бы (в идеале – дал доступ к протоколу что ли, или… стенограмме) переговоры Росархива и РОИА с представителями Церкви Иисуса Христа святых последних дней в начале декабря 2012 г.

Напомню, «В ходе встречи были достигнуты договоренности, которые позволят FamilySearch работать напрямую с местными архивами, в том числе и ГАТО. Надеемся, что это поможет обеспечить доступ к коллекциям изображений на сайте FamilySearch всем заинтересованным лицам».

Неужели молчание на предположение (по причине отсутствия какой-либо официальной информации) является согласием? Согласием с тем, что Росархив и РОИА, на переговорах с региональным представителем FamilySearch, представляют интересы Церкви Иисуса Христа святых последних дней, и именно поэтому замалчивают официальную информацию о переговорах?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Закрыт доступ к нашим генеалогическим документам на familysearch.org microArt Доступ к архивным документам 40 26.12.2013 22:09
Открытие Архивно-логистического центра Сберегательного банка Tasha Архивы организаций 1 28.12.2011 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 12:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015