Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Архивы > Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы

Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы Обсуждение опыта и проблем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.12.2009, 01:34
Знайка Знайка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 26
По умолчанию ЭПК Управления- возможно ли это?

Хочу задать вопрос специалистам- согласно положения о муниципальном архиве, архив имеет право создать у себя ЭПК, возможно ли создать его реально, если этот совещательный орган уже существует при Комитете субъекта. Не противоречит ли это чему либо, прошу дать развернутый ответ с основаниями
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.12.2009, 12:52
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

В справочно-правовых системах можно обнаружить немало документов об образовании ЭПК при архивных отделах администраций муниципальных образований, и даже попадаются отдельные примеры образования ЭПК муниципальных архивов (например, «Положение об экспертно-проверочной комиссии Комсомольского-на-Амуре городского архива», утв. Распоряжением администрации города Комсомольска-на-Амуре от 02 июня 2004 г. № 1039-ра).

Это подтверждает, что образование ЭПК при архиве возможно, и что оно не противоречит действующему законодательству. Дело упрощается, если региональное законодательство предусматривает передачу определенных полномочий в области архивного дела муниципальным властям.

Раз архив уже имеет право создать ЭПК, то, как мне представляется, для организации полнокровной работы такой ЭПК нужно договориться с вышестоящим органом (архивным отделом муниципальной администрации и его ЭПК, или, в сложных случаях, с Комитетом субъекта федерации) о передаче ей соответствующих полномочий, поскольку федеральные (и, наверное, региональные) нормативные документы таких полномочий ЭПК муниципальных архивов не передают.

Так, «Правила организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного Фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, организациях Российской Академии Наук» (утв. Приказом Минкультуры РФ от 18 января 2007 г. № 19) упоминают об экспертных комиссиях муниципальных музеев и библиотек, - но не муниципальных архивов.

Imho без такой договоренности ЭПК сможет принять участие в решении только тех задач, которые возложены на архив в целом согласно положению о нём, и переданы на рассмотрение ЭПК руководством архива.

Переводя разговор в практическую плоскость, имеет смысл, как мне кажется, подготовить проект положения об ЭПК, согласовать его с руководством архива, а затем выходить «наверх» и договариваться по тем вопросам, которые сейчас находятся в ведении ЭПК регионального Комитета и/или архивного отдела муниципальной администрации.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.12.2009, 13:47
Знайка Знайка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 26
По умолчанию

то есть Вы хотите сказать , что возможно создать ЭПК Муниципального архива и оно может работать параллельно с ЭПК Комитета субъекта, но лишь в том случае если Мы договоримся с Комитетом о передачи полномочий в этом вопросе. Дааа сложный случай, Комитет никогда не пойдет на это, а может есть выход без договоров с ними?

Статья 8. Включение архивных документов в состав Архивного фонда Республики ......


2. Решение вопросов о включении в состав Архивного фонда Республики... конкретных документов осуществляется экспертно-проверочной комиссией уполномоченного органа исполнительной власти Республики ....... в области архивного дела в пределах его компетенции.

Не лишает ли этот пункт в законе нас возможности создания ЭПК при Управлении по архивным делам администрации города? Они по-моему этим пунктом поставили крест на этой возможности, как Ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.12.2009, 11:01
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Знайка Посмотреть сообщение
2. Решение вопросов о включении в состав Архивного фонда Республики... конкретных документов осуществляется экспертно-проверочной комиссией уполномоченного органа исполнительной власти Республики ....... в области архивного дела в пределах его компетенции.

Не лишает ли этот пункт в законе нас возможности создания ЭПК при Управлении по архивным делам администрации города? Они по-моему этим пунктом поставили крест на этой возможности, как Ваше мнение?
Не думаю, чтобы этот пункт "ставил крест". Если уполномоченный орган исполнительной власти Республики пойдёт на то, чтобы делегировать (хотя бы в какой-то степени) эти полномочия муниципальным органам - что в ряде регионов и делается - то всё будет вполне законно, поскольку делегирование полномочий не запрещено.

Если же он откажется это делать, то ЭПК муниципального органа, я думаю, всё равно может быть создана и может работать, отбирать документы на хранение, - но многие её решения в этом случае придётся утверждать на ЭПК республиканского уровня.

Как мне кажется, договориться с республиканской ЭПК шансы есть - по крайней мере, в отношении работы с теми документами, которые заведомо не интересуют республиканские архивы, но могут представлять интерес для муниципального архива (зачем центру заниматься вопросами, которые прекрасно могут быть решены на месте?).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.12.2009, 11:16
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Приведу в качестве примера один из относительно "свежих" документов:

Цитата:
Положение о постоянно действующей экспертной комиссии Администрации ЗАТО Северск (Утверждено распоряжением Главы Администрации ЗАТО Северск от 04.03.2009 № 172-р)

1. Постоянно действующая экспертная комиссия Администрации ЗАТО Северск (далее - ЭК) создается для организации и проведения методической и практической работы по экспертизе ценности документов, отбору и подготовке к передаче на государственное хранение документов Архивного фонда Российской Федерации, включая управленческую, научно-техническую, кино-, фото-, фоно-, видео-, машиночитаемую и другую специальную документацию, находящуюся на ведомственном хранении в Администрации ЗАТО Северск.

2. ЭК является совещательным органом при Администрации ЗАТО Северск. Решения ЭК вступают в силу после их утверждения Главой Администрации ЗАТО Северск. В случаях, предусмотренных подпунктом 7 пункта 6 настоящего Положения, решения ЭК вступают в силу только после их согласования или утверждения экспертно-проверочной комиссией Архивного управления Томской области (далее - ЭПК).

6. ЭК осуществляет следующие функции:
7) представляет на ЭПК:
а) на утверждение описи дел постоянного срока хранения (управленческая документация);
б) на согласование: номенклатуру дел Администрации ЗАТО Северск; описи дел по личному составу;
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.12.2009, 16:44
Знайка Знайка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrew Посмотреть сообщение
Приведу в качестве примера один из относительно "свежих" документов:
по-моему это неудачный пример , Вы приводите пример ЭК ведомства (там все ясно и прозрачно). В нашем случае это тяжелый вопрос, если ЭПК передаст полномочия нам, то их роль ( по их мнению будет не главной))))))). Какой смысл иметь свое ЭПК и утверждать решения его на республиканском? Нет самостоятельности в решении вопросов. Все-таки в архивной отрасли многие документы нормативного характера противоречат друг другу((((((нет конкретики- "вот так можно , а так нельзя!" Огромное спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.12.2009, 19:04
AlexGN AlexGN вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 27
По умолчанию

Действительно, не надо путать Экспертную комиссию организации (муниципального музея, муниципального учреждения и пр.) с ЭПК, решающей вопросы, в том числе комплектования документами Архивного фонда Российской Федерации какого-либо архива (государственного, муниципального). Вопрос действия ЭПК на уровне муниципального образования действительно не отработан.
Огромное количество описей дел организаций, поступающих в муниципальные архивы, проходит, в установленном порядке через ЭПК органа управления архивным делом субъекта. Всякие сельские кооперативы, редакции сельских газет, управления и отделы администраций районов и районных центров, районные больницы, органы соцобеспечения, МУПы многочисленные и прочая и прочая. ЭПК завален документами (описями, инструкциями, номенклатурами муниципальных органов и учреждений). Это не считая документов по личному составу всяческих организаций, в том числе ликвидированных! Причем законом определено, что муниципальное - муниципалово и никак иначе. Почему же не пойти дальше и функции по формированию и проведению архивной политики опустить на третий уровень - в муниципалитеты?

Последний раз редактировалось AlexGN; 05.12.2009 в 19:07.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.08.2011, 21:38
klen2066 klen2066 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 60
По умолчанию

Здравствуйте. Может ли городской архив создать ЭПК, если, согласно Уставу, в полномочиях архива создавать ЭК для проведения экспертизы ценности документов, образующихся в деятельности учреждения. А как же быть с согласованием номенклатур, например, и т.д.? Уполномоченного органа нет. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.08.2011, 22:45
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klen2066 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Может ли городской архив создать ЭПК, если, согласно Уставу, в полномочиях архива создавать ЭК для проведения экспертизы ценности документов, образующихся в деятельности учреждения.
Создать ЭК для экпертизы собственных документов может любая организация. Для создания ЭПК необходимо IMHO тем или иным способом делегировать городскому архиву определенные полномочия. Вот примеры:
http://khabarovsk.news-city.info/doc...dok_oeyxxz.htm
http://www.pravoteka.ru/docs/khabaro...kray/1966.html
http://www.archivnvkz.ru/?p=741
http://www.orwakgroup.ru/index.php?ds=382

Обратите внимание в первом и втором документах на ссылку на приказ управления по делам архивов Правительства Хабаровского края "О делегировании полномочий экспертно-проверочной методической комиссии управления по делам архивов Правительства Хабаровского края".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.08.2011, 23:26
klen2066 klen2066 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 60
По умолчанию

Tasha, спасибо за ссылки.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
муниципальные архивы, ЭПК

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семинар «Вузовская библиотека в электронной среде управления знаниями» mpolozova Конференции, семинары 0 26.11.2009 12:06
Меняется схема управления пермскими архивами Елена Суслова Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы 0 21.11.2009 13:03
Нужна информация по автоматизированным системам управления документами Jusha Автоматизированные архивные технологии 2 03.06.2008 20:30


Часовой пояс GMT +4, время: 11:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015