Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Пользователям архивов > Доступ к архивным документам

Доступ к архивным документам Права и обязанности пользователей и архивистов, способы поиска документов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.12.2013, 22:47
KommE KommE вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 588
По умолчанию «Фашистские правила» ЦГА г. Москвы

24 сентября на семинаре «Москва. Места памяти» выступал историк-архивист Михаил Коробко. Его рассказ был посвящён московским тюрьмам в 1920–50-е гг.

«В ЦГА г. Москвы есть фонд строительного отделения Московской городской управы (еще не так давно он был в составе Центрального архива научно-технической документации г. Москвы, ныне входящего в ЦГА г. Москвы в качесвте отдела). Там на каждое домовладение в границах дореволюционного города хранятся дела, в которых примерно с войны 1812 года (а в ряде случаев, и раньше) откладывались чертежи, планы и т. п. документы, касающихся возведенных и проектированных построек в этих домовладениях. Это основной архив и для историко-краеведческой локализации разных мест в Москве, в том числе и тюремных.

Однако в архиве существуют абсолютно фашистские правила, согласно которым, дела по тому или иному дому вы можете получить только с санкции владельца или арендатора этого дома. Владельцы домов бывают разные – например, идти к начальникам тюрем может быть не всегда приятно. Или, например, на этом месте была, скажем, Таганская тюрьма, которой больше нет, значит идти не к кому, а в архиве требуют бумажку от несуществующего хозяина, потому что «у них приказ». Таким образом, даже те документы, что сохранились, не всегда доступны для изучения…»

http://urokiistorii.ru/memory/place/51884
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.12.2013, 13:04
Schwarzman Schwarzman вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 407
По умолчанию

"Девочка, никогда не употребляй незнакомые слова только потому, что они красиво звучат!" Льюис Кэролл, "Алиса в стране чудес"

Господин KommE,
поосторожнее с высказываниями. И термины разные по делу следует употреблять а не просто так.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.12.2013, 17:06
KommE KommE вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 588
По умолчанию

Будьте внимательнее со словами! Я не писал, а представил цитату! У Вас вопрос к первоисточнику? Милости просим...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.12.2013, 17:54
KommE KommE вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 588
По умолчанию Цитата

Михаил Коробко. Существует Центральный государственный архив Москвы. Он находится у метро Калужская. Раньше он назывался Мосгорархив, и его начальник был министром правительства Москвы. Сейчас произошла реформа. Звание министра с них сняли и теперь это ГБУ – Государственное бюджетное учреждение. Все остальные архивы, которые раньше были самостоятельными: архив научно-технической документации, и другие, вошли в его состав как отделы.

Вам нужен тот архив, который раньше назывался архив научно-технической документации г. Москва. Это фонд № 1 Московской городской управы. Там лежат дела на каждое домовладение в пределах дореволюционной Москвы – до 1917, иногда до 1918–19 года. В основном, это период с 1812 года, но есть более ранние. Этот архив уже при французах пострадал, они его выбросили, он валялся во рву у Кремлевской стены. Потом его собрали с какими-то утратами, поэтому ранние документы могут быть очень ветхими.

Очень удобно, когда перед Вами лежат чертежи за последние двести лет, и вы их сразу анализируете. Большая беда, что надо договариваться с организациями и как-то их мотивировать (что на самом деле незаконно, но пока не нашелся человек, который бы это обжаловал). Если вам не дают какие-то дела, то надо идти в Департамент культурного наследия.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2013, 14:47
Schwarzman Schwarzman вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 407
По умолчанию

Господину Коробко.
Многое не так. Главархив Москвы (а не Мосгорархив, это более раннее название) сохранился. Это типа орган управления архивным делом Москвы. Его начальник министром правительства Москвы никогда не был. Начальником остался. ГБУ ЦГА Москвы образован не из самостоятельных ранее архивов (архивы не были юрлицами), а просто типа отдельных и бывших ранее вроде как структурными подразделениями Главархива Москвы. Т.ч. как были они несамостоятельными, назывались однако архивами, так и остались, теперь как отделы. А вот это ГБУ уже самостоятельное юрлицо.
Чертежи зданий без согласования не выдают и у них есть свои доводы. Какие - можете узнать в архиве, т.е. отделе.

От себя добавлю. Жаль, что в наших архивах не действует такое правило (как в архивах Германии, Австрии и др.) как "Hausverbot". Я бы за такие ярлыки его кое к кому применил.

@ KommE С автором высказывания был невнимателен, сознаюсь, однако смаковать подобные высказывания считаю также неправильным.

Последний раз редактировалось Schwarzman; 10.12.2013 в 18:21.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правительство Москвы не собирается передавать электронные документы на хранение Tasha Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы 0 22.07.2012 09:04
В Закон «Об Архивном фонде Москвы и архивах» внесены изменения Tasha Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы 0 13.06.2012 20:23
В какой архив Москвы обратиться никола Поиск архивных документов 1 21.02.2011 01:19
Вакансии в архивах Москвы Ingener Вакансии 2 07.02.2011 21:45
Сокольнический РВК г. Москвы Марина Плиева Поиск архивных документов 0 26.04.2010 13:26


Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015