Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Нормативная база архивного дела > Законы об архивном деле

Законы об архивном деле Федеральное и региональное законодательство

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.06.2012, 17:42
optimist1981 optimist1981 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 14
По умолчанию Перечень 2000 и 2010 года

Добрый день.
Подскажите: для дел, завершенных в делопроизводстве в 2010 году до приказа 558, утвердившего Перечень-2010 - срок хранения исчисляется по перечню 2000 года или 2010 года?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.06.2012, 18:14
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от optimist1981 Посмотреть сообщение
Добрый день.
Подскажите: для дел, завершенных в делопроизводстве в 2010 году до приказа 558, утвердившего Перечень-2010 - срок хранения исчисляется по перечню 2000 года или 2010 года?
На заметку: официально Перечень 2010 года вступил в силу через 10 дней после его официального опубликования, т.е. 29.09.2011.

Разные специалисты дадут Вам различные ответы на заданный вопрос. С моей точки зрения, документы, законченные делопроизводством и сформированные в дела в период действия Перечня 2000 года, хранятся согласно именно этому перечню – за исключением тех редких случаев, когда определенным видам документов, при установлении им законами или нормативными документами новых сроков хранения, новым срокам явным образом была придана обратная сила.

Перечни 2000 и 2010 года не очень отличаются друг от друга, большинство сроков в них одни и те же. В тех же случаях, когда сроки по Перечню 2010 года более длительные, Вы, при желании, можете оценить риски и расходы, и принять решение об увеличении сроков хранения таких документов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.06.2012, 16:24
Маksим Маksим вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

Перечень 2000 года утратил силу 26 августа 2010 г. С указанной даты сроки хранения документов исчисляются только по перечню 2010 г.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.06.2012, 17:12
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маksим Посмотреть сообщение
Перечень 2000 года утратил силу 26 августа 2010 г. С указанной даты сроки хранения документов исчисляются только по перечню 2010 г.
Это Вы суду расскажите! И попробуйте найти в законодательстве обоснование для своего заявления

А пока предлагаю познакомиться со следующим фрагментом из судебного решения:

Цитата:
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 10.05.2012 по делу N А19-14668/2011

Между тем на дату привлечения общества к административной ответственности по части 5 статьи 19.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (19.07.2011), равно как дату истребования у общества документов (15.02.2011) Перечень, утвержденный Федеральной архивной службой 06.10.2000, утратил силу (Приказ Росархива от 26.08.2010 N 63).

Выводы суда апелляционной инстанции о сроках, в течение которых обществом должны были храниться истребованные антимонопольным органом документы, неправомерно основаны на положениях Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения, утвержденного Приказом Минкультуры от 25.08.2010 N 558. Данный Приказ на момент истребования у общества документов и привлечения общества к административной ответственности не имел юридической силы, не действовал и не мог применяться судом, поскольку не прошел процедуру обязательного официального опубликования (решение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 06.09.2011 N 7889).

Последний раз редактировалось Tasha; 25.06.2012 в 17:28.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.06.2012, 17:44
Маksим Маksим вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

Вы, вероятно, большая поклонница Перечня типовых документальных материалов, образующихся в деятельности народных комиссариатов и других учреждений, организаций и предприятий Союза ССР с указанием срока хранения материалов 1943 г.? Я его тоже очень уважаю. Однако действующим является Перечень 2010 г., увы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.06.2012, 17:53
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маksим Посмотреть сообщение
Однако действующим является Перечень 2010 г., увы.
Тут Вы, однако, правы - действует, с 29 сентября 2011 года. Если считаете иначе, будьте добры не отделываться разговорами, а предъявляйте аргументы
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.06.2012, 19:51
Маksим Маksим вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 83
По умолчанию

Если бы не пресловутый казус со вступлением в силу Перечня 2010 г. - казус, ответственность за который целиком и полностью лежит, на мой взгляд, на так называемом заместителе Министра культуры Бусыгине, и который (г-н Бусыгин), кстати сказать, ни малейшей тягости от данной ответственности, судя по всему, не ощутил, не ощущает и ощутить не собирается, - так вот, если бы не этот казус, то никаких разговоров, а тем более аргументов, не потребовалось бы. Казус этот теперь уже в прошлом, и на вопрос, заданный в начале этой темы, возможен один только ответ: по перечню 2010 года, и никакому иному.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.07.2012, 16:21
RomanR RomanR вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маksим Посмотреть сообщение
Перечень 2000 года утратил силу 26 августа 2010 г. С указанной даты сроки хранения документов исчисляются только по перечню 2010 г.
Не совсем понятно с указанной даты сроки хранения исчесляются для документов образованных после этой даты или до тоже?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.07.2012, 19:20
Tasha Tasha вне форума
Живет на форуме
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 7,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanR Посмотреть сообщение
Не совсем понятно с указанной даты сроки хранения исчисляются для документов образованных после этой даты или до тоже?
Мою позицию см. во втором посте данной темы. IMHO "приговор" документам выносится по правилам, действующим на момент его вынесения, и, как правило, не пересматривается.

Проблема в том, что официальных правил по этому вопросу никто издать не потрудился, и всё, на что можно опираться - это судебная практика, которой не очень много (чуть выше я процитировала одно из судебных решений).

Следует помнить, что у нас наказывают не за несоблюдение сроков, установленных Перечнем (которые, к тому же, не всегда правильные), а за несоблюдение сроков хранения, прямо установленных законами и нормативными актами - либо организация сама себя наказывает, оказавшись без необходимых ей документов, подтверждающих её права, трактовку событий и т.д.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.09.2012, 06:12
lemani
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от optimist1981 Посмотреть сообщение
Добрый день.
Подскажите: для дел, завершенных в делопроизводстве в 2010 году до приказа 558, утвердившего Перечень-2010 - срок хранения исчисляется по перечню 2000 года или 2010 года?
в нашей орг-ции сразу учитывали(и учитывают) Перечень 2010, а то, что нет в этом перечне опираемся на Перечень 1988 года(что касается учеб. сферы)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
перечни, сроки хранения

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
списки переписи 1897 года Мбояркина Поиск архивных документов 4 16.11.2014 13:21
Перечень 2010, сроки хранения договоров лизинга. Svetlana Klanovets Архивы организаций 5 26.04.2012 16:52
Перечень типовых архивных документов 2010 года признан недействующим Tasha Правила 24 27.02.2012 00:44
Перечень 1989 года. Часть I dolcce Правила 5 07.04.2011 14:59
Еще раз про Перечень Г.С. Правила 3 24.03.2011 22:36


Часовой пояс GMT +4, время: 02:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015