Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Нормативная база архивного дела > Правила

Правила Обсуждаются Основные правила, Правила работы с разными типами документации

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2010, 11:32
Пароварка Пароварка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 13
Question Учет трудовых книжек в архиве

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста. Как вести учет невостребованных трудовых книжек, поступивших при ликвидации организации.
1. Какова форма описи для невостребованных трудовых книжек?
2. Если она стандартная, то что ставить в графе "Крайние даты"?
3. Как поставлять количество листов? Нумеруются ли они? Составляется ли заверительная запись на каждую трудовую книжку?
4. Как систематизировать трудовые книжки? По алфавиту или как?
5. Как оформлять выдачу их владельцу?

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2010, 13:56
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Для начала хочу обратить Ваше внимание. что с выходом нового Перечня изменился срок хранения трудовых книжек. См. ст. 664 "Подлинные личные документы (трудовые книжки, дипломы, аттестаты, удостоверения, свидетельства) - До востребования, невостребованные - 75 л." (раньше было 50 лет, ст.342 Перечня 2000 г.).

Мне кажется, может пригодиться следующая информация (источник: http://www.hr-portal.ru/article/pere...uzhby-v-arkhiv )

Цитата:
Кроме вышеуказанных документов, передаче в архив подлежат и невостребованные трудовые книжки и иные документы, например аттестаты, удостоверения и т.п., оставшиеся от уволенных работников, не получивших их по каким-либо причинам. Передача таких документов осуществляется следующим образом. Документы систематизируются по годам увольнения сотрудников на основании записей об увольнении. Трудовые книжки, если записи об увольнении в них были в свое время внесены, систематизировать по годам несложно. Если же записей об увольнении в трудовых книжках не имеется, кадровой службе необходимо их сделать на основании имеющихся документов по личному составу (приказов, личных карточек, лицевых счетов и т.п.) и заверить печатью организации.

Поскольку невостребованные документы являются подлинниками, при формировании дел они не должны прошиваться. Лучше всего разложить их в картонные папки с завязками и оформить обложку. На каждое такое дело нужно составить внутреннюю опись по форме, приведенной в Приложении 10 к Правилам...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.10.2010, 14:21
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

В Основных правилах работы архивов организаций (одобрены решением Коллегии Росархива от 06.02.2002) есть такой пункт:

Цитата:
3.6.6. При наличии в деле невостребованных личных документов (удостоверений личности, трудовых книжек, военных билетов) эти документы вкладываются в конверт, который подшивается в дело. При наличии большого количества таких документов последние изымаются из дел и на них составляется отдельная опись.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.10.2010, 16:25
RomanR RomanR вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 46
По умолчанию

Приведенный Andrew первый пример оторван от реальности. Практичнее будет включать трудовые книжки в конец описи по личному составу или составлять отдельную опись по алфавиту. Зачем нужны годы увольнения в ликвидированной организации что назывется не пришей кобыле хвост. Естественно трудовая книжка не прошивается и не нумеруется графа количество листов сама собой отпадает. Оформление выбытия дела стандартное как для любого другого архивного дела.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.10.2010, 17:51
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanR Посмотреть сообщение
Зачем нужны годы увольнения в ликвидированной организации что назывется не пришей кобыле хвост.
Тогда будьте добры, ответьте на вопрос, от какого момента Вы отсчитываете срок хранения этих документов, и на каком основании
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2010, 08:01
RomanR RomanR вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Тогда будьте добры, ответьте на вопрос, от какого момента Вы отсчитываете срок хранения этих документов, и на каком основании
Да с момента ликвидации организации. На том простом основании, что есть реальность и с ней приходится считаться. Правда если ваш архив соответствуют стереотипам обывателей - пыль, тишина, медленно двигающиеся старушки-архивистки, тоска и безделье - тогда да, безусловно, можно посидеть и поубивать время, выясняя года увольнения владельцев трудовых книжек.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.10.2010, 09:11
Аватар для Andrew
Andrew Andrew вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 413
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanR Посмотреть сообщение
Да с момента ликвидации организации.
Ну что же - тем самым Вы удлиняете срок хранения документов. Если документов этих немного, а место есть - приём допустимый. Но в иных обстоятельствах так поступать неправильно.

Чисто для информации отмечу, что этот приём сейчас, строго говоря, незаконен: данные документы содержат персональные данные, и должны уничтожаться сразу же после завершения их обработки (т.е. по истечении установленного перечнем срока хранения, который отсчитывается с момента увольнения). Маловероятно, конечно, что кто-то нажалуется. но тем не менее...

Цитата:
Сообщение от RomanR Посмотреть сообщение
Правда если ваш архив соответствуют стереотипам обывателей - пыль, тишина, медленно двигающиеся старушки-архивистки, тоска и безделье - тогда да, безусловно, можно посидеть и поубивать время, выясняя года увольнения владельцев трудовых книжек
По этой же логике, все документы проще хранить вечно. Зачем тратить время на экспертизу ценности, ведь это работа для высокооплачиваемых профессионалов? А так архив будет складом, где смогут работать технические специалисты без архивного образования.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.10.2010, 12:39
RomanR RomanR вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
По этой же логике, все документы проще хранить вечно. Зачем тратить время на экспертизу ценности, ведь это работа для высокооплачиваемых профессионалов? А так архив будет складом, где смогут работать технические специалисты без архивного образования.

Это чистой воды передергивание. Речь конкретно о трудовых книжках и все.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.10.2010, 13:28
Пароварка Пароварка вне форума
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 13
По умолчанию

А если в трудовой нет даты увольнения? С какого времени считать 75 лет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.10.2010, 14:24
RomanR RomanR вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 46
По умолчанию

Пароварка Засучиваете рукава и начинаете лопатить приказы об увольнении и личные карточки, пытаясь найте вожделенную дату. Оно того стоит, если алфавитное расположение ГОРАЗДО удобнее и практичнее.

Последний раз редактировалось RomanR; 13.10.2010 в 15:21.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
личный состав, трудовая книжка, учет документов

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учет электронных документов Les Автоматизированные архивные технологии 6 20.02.2010 11:49
Где найти Автократов. Фондирование и учет документов Родион Высшее образование 5 27.10.2009 11:31


Часовой пояс GMT +4, время: 23:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015