Форум портала "Архивы России"  

Вернуться   Форум портала "Архивы России" > Архивы > Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы

Государственные архивы субъектов РФ и муниципальные архивы Обсуждение опыта и проблем

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.05.2008, 09:14
Аватар для astrakhan
astrakhan astrakhan вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 13
Exclamation Обеспечение сохранности муниципальных документов

Муниципальному архиву предлагается помещение на первом этаже пятиэтажного жилого дома.
Просим подсказать какие документы запрещают размещение архива в жилом здании.
__________________
Агентство по делам архивов Астраханской области.
astrarchives@mail.ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.05.2008, 09:44
Гармашев Гармашев вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 112
По умолчанию

При соответсвующей уровню ценности хранимых документов системе безопастности нет практических возражений.Однако есть следующеие соображения : -1- стоимость переделок и доработок ; -2- "продвинутость" иных жильцов дома может вызвать серьёзные трудности ; -3- из пункта "2" вырастает стоимость обеспечения пожарной безопастности и обеспечения иных санитарных норм соответствию для жилого здания (пожарной , электро-магнитной , грибковое заражение и т.д.) ; -4- возникает постоянный риск протечек от износа коммуникаций и хозяйственной деятельности жильцов , а также из-за пстоянной угрозы при тушении возможного пожара.
Так же возможны нарушения условий "уголовной безопасности" в связи с крайней "лёгкостью" конструкций означенного строения.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.05.2008, 11:11
Аватар для astrakhan
astrakhan astrakhan вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 13
По умолчанию

Нас интересовал именно перечень нормативных или методических рекомендаций (пожарников, милиции, строителей, архивистов) запрещающие размещение архивохранилищ на первом этаже жилого здания.
__________________
Агентство по делам архивов Астраханской области.
astrarchives@mail.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.05.2008, 12:39
Гармашев Гармашев вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 112
По умолчанию

Конкретного запрета на архив нет , но есть санитарные нормы и их соблюдение весьма дорого.Так же есть нормы безопастности и их просто нет возможности соблюсти.Представте себе картину - на 3 этаже дома ремонт квартиры и строители работают.Теперь представте что может произойти от этого ремонта или от его отсуствия.Самое простое - протечка горячей воды! Пожар и его тушение на верхних этажах , а ведь архив - пожароопасное предприятие (поднимите нормы сроительные).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.05.2008, 09:11
Аватар для astrakhan
astrakhan astrakhan вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 13
По умолчанию

Это все лирика, а конкретных статей нормативных документов впринципе нет?
__________________
Агентство по делам архивов Астраханской области.
astrarchives@mail.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.05.2008, 09:54
Гармашев Гармашев вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 112
По умолчанию

Простите , но конкретные статьи и нормы рассыпаны по десяткам документов различных ведомств.Их трактовка также зависит от сертификационных и прочих официально зафиксированных свойств Вашего объекта!
К тому же весьма лукавый у Вас подход , а в самом Вашем учереждении что юрисконсульта нет?
Какой у Вашего объекта класс пожароопасности?
Какое у Вашего объекта электро-магнитное излучение?
Какую площадь Вам предлогают?
Какое финансирование по проекту вписано на противопожарную безопастность?
Какое финансирование по проекту вписано на электро-магнитное экранирование?
Какое , какое , какое ....... Какое!
Чувствуете что такое серьёзное рассмотрение вопроса , а так - нет возможности ибо "в принципе" можно почти всё , но "дьявол кроется в деталях".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.05.2008, 08:09
Аватар для astrakhan
astrakhan astrakhan вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 13
По умолчанию

Лукавого подхода нет.
Вся соль зарыта в том, что во множестве нормативных документов, СНИПов, ГОСТов и т.д. отсутствует самое главное, - КОНКРЕТИКА.
Создав комиссию по приемке здания, мы столкнулись с проблемами. Пожарники ссылаются на отсутствие нормативных ограничений размещения именно архивохранилищ на первом этаже жилого здания, обосновывая это тем, что ни в одном из и нормативных документов про архивы и вовсе ничего не сказано. Вот требования к библиотекам у них имеются, а ограничений на архивы - отсутствуют.
Здравым смыслом все понимают, что это делать нецелесообразно, но акты все же вынуждены одобрить.
Именно это и побудило нас начать эту дискуссию.
__________________
Агентство по делам архивов Астраханской области.
astrarchives@mail.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.05.2008, 08:54
Гармашев Гармашев вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 112
По умолчанию

В таком случае лучший способ "договориться" с теми же пожарными и подать в суд по "конфликту законодательств" - суд является одной из ветвей власти.Вот пусть эта власть и "корячится" над ею же созданной проблемой.
Далее есть один вопрос безъотказный - потребуйте ПОЛНОЦЕННОЙ страховки от действия "третьих лиц".Поясню - вот в квартире на 3 этаже прорвёт отопительную систему и вся эта жижа хлынет в низ.Кто виноват? Жильцы - нет (есть ГОСТовский срок службы труб) , жилищное агентство - нет (есть финансирование и есть заводской брак выделки трубы).Таким образом Вы поступите по принципу "неуловимого Джо" , его не поймали поскольку не ловили!Создайте "предлогателям" такого помещения не выполнимые , но законные требования и они вынужденны будут искать лучшее помещение.При этом "персонофицируйте" ответственность каждого чиновника!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.05.2008, 10:51
Аватар для Oumnique
Oumnique Oumnique вне форума
Старожил форума
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 480
По умолчанию

ИМХО, самое правильное в этой ситуации запросить профильный отдел Росархива, отвечающий за обеспечение сохранности.
Пусть они вам и ответят - есть такие нормативы или их нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.05.2008, 11:57
Слава Слава вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrakhan Посмотреть сообщение
Нас интересовал именно перечень нормативных или методических рекомендаций (пожарников, милиции, строителей, архивистов) запрещающие размещение архивохранилищ на первом этаже жилого здания.
Я вам сочувствую, вы столкнулись с двумя извечными бедами России дураки и дороги. Архив Пенсионного фонда РФ по Химкинскому округу расположен на первом этаже, оборудован порошковой системой пожаротушения- строили ,скажем так, выходцы с кавказа. и ничего. стоит,пока.Решеток на окнах нет, металлической двери тоже.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
муниципальные архивы, сохранность

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015