Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   Доступ к архивным документам (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Закрыт доступ к нашим генеалогическим документам на familysearch.org (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=4921)

microArt 15.08.2012 02:21

Вот мое очередное письмо в Министерство культуры (смотрите мое сообщение за № 19). Письмо отправлено только что.
Цитата:

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе: в конце 90-х годов 20 века между Российским обществом историков-архивистов и Генеалогическим обществом штата Юта (США) был заключен договор на микрофильмирование большого количества документов генеалогического характера в российских архивах (в основном это были метрические книги). Страховая копия микрофильма по этому договору оставалась в наших архивах для дальнейшего использования.

В 2011 году на своем портале familysearch.orrg Генеалогическое общество штата Юта начало выкладывать в открытый доступ полученные в наших архивах документы, для использования их в своих исследованиях семейных корней всеми желающими, ровно также, как оно делало это и с другими документами, полученными из свободных источников в других странах.

Однако, спустя какое-то время российские архивные документы на сайте familysearch.org были убраны из свободного доступа и сейчас они доступны для интернет-просмотра только членам Церкви святых последних дней (мормонам), чьим подразделением и является Генеалогическое общество штата Юта.

Документы были убраны из открытого доступа с этого сайта по распоряжению Российского общества историков-архивистов, которому принадлежат права на них.

Убедительная просьба к Вашему министерству разобраться в данной ситуации: как же так получается, что граждане других стран (Америка, Англия и прочие) могут свободно использовать открытые интернет-источники, копии своих метрических книг на сайтах - базах генеалогических данных при поисках своих семейных корней, тогда как россияне оказались вдруг лишены такой ценной для себя возможности. Ведь обратиться непосредственно в наши архивы далеко не всегда возможно:
- иногда архивы заняты текущей работы и не отвечают на генеалогические запросы пользователей;
- иногда человек не имеет физической возможности обратиться (приехать) в архив по состоянию своего здоровья;
- иногда у пользователя не хватает финансовых возможностей для обращения с генеалогическим запросом в архив или к частнику - генеалогу.

Пожалуйста, посодействуйте тому, чтобы документы из российских архивов были доступны всем нам, россиянам, для интернет-просмотра на сайте familysearch.org.

Хорошим примером для нас в этой области могут служить и прибалтийские страны: там оцифровали все имеющиеся у них генеалогические документы и выложили их в свободный доступ для просмотра на специализированных сайтах всем желающим.

Координаты Российского общества историков - архивистов для связи:

Адрес: 117393, Москва, ул. Профсоюзная, 82

Тел./факс: (495) 334-82-97

Сайт: http://www.roia.sochost.ru/

E-mail: roia1990@yandex.ru; roia1990@list.ru

Сведения о секциях и ассоциациях Центрального Совета РОИА можно найти здесь:

http://www.roia.sochost.ru/sections.shtml

Schwarzman 16.08.2012 16:08

Не думаю, что все сводится к капризу РОИА. В докладе этого товарища на одной архивной конференции в 2006 г., в части касающейся мормонов, возможно, содержится ответ на поставленный вопрос.
http://www.rusarchives.ru/evants/con...ernenkov.shtml

vam 16.08.2012 19:14

Ничего нового.
Росархив и раньше не скрывал, что РОИА было инструментом в части работы с Генеалогическим обществом штата Юта.
По поводу информационной безопасности страны - она была просто необходима в конце прошлого века, но ее не наблюдалось и рассекречивалось все что угодно.
В новом веке, при декларации открытого информационного общества, ограничение в открытом доступе к архивным документам 18-19 вв. напоминает мне ситуацию, когда вместе с появлением в России первых мобильных телефонов, появилось требование госбезопасности на получение у них лицензии.

SDrokov 18.08.2012 23:01

Рассеется ли туман?
 
В докладе «Международные проекты российских архивистов», представленном на Всероссийской научно-практической конференции«Архивоведение и архивное дело в России (1991-2005 гг.): осмысление пройденного»Москва, 19-20 апреля 2006 г.

http://www.rusarchives.ru/evants/con...ernenkov.shtml

обращает на себя внимание неоднозначность и размытость назначений/целей не каких-нибудь, а «знаковых» проектов. Обратите внимание,

целью проекта по копированию документации генеалогического характера для Генеалогического общества штата Юта (США) является – копирование;

целью проекта по копированию и распространению документов по новейшей истории России совместно с Гуверовским институтом войны, революции и мира (США) и издательской компанией Чедвик-Хили ЛТД является – копирование и распространение;

целью международного проекта по компьютеризации Архива КОМИНТЕРНА; и российско-германского проекта по комплексной разработке документов Советской военной администрации в Германии является – непонятно что.

Для решения вопроса о доступе граждан к результатам проекта для Генеалогического общества штата Юта (США) следует установить была ли обозначена четкая цель: копирование без распространения, копирование и распространение, копирование и распространение на территории страны (какой) и т.д.

Может быть, настала светлая пора официального размещения договоров (не их перепечаток, а договоров с №№, приложениями, с подписями, печатями) в публичном доступе, хотя бы в отношении проекта для Генеалогического общества штата Юта (США)?.. Чего бояться то, или есть чего?..

Могу помочь в сканировании данного/ых договора/ов и акта/ов приема-передачи в интересах граждан России, США, мира, вселенной и межгалактического пространства всех вероисповеданий и концессий – бесплатно!

Решил на досуге убедиться в вескости причины, по которой «Псковский областной архив до конца 2012 года не принимает запросы генеалогического характера в связи с большой текущей нагрузкой». Ведь у россиян появилась возможность воочию знакомиться с на- и за-грузками (отчетного и планируемого периодов) любого государственного казенного учреждения архивной отрасли России:

Государственное казенное учреждение Псковской области «Государственный архив Псковской области»:http://www.bus.gov.ru/public/agency/...l?agency=19776

Государственное казенное учреждение Псковской области «Архив документов по личному составу Псковской области»:http://www.bus.gov.ru/public/agency/...l?agency=66266

Государственное казенное учреждение Псковской области «Государственный архив новейшей истории Псковской области»:http://www.bus.gov.ru/public/agency/...l?agency=80483

Государственное казенное учреждение Псковской области «Государственный архив страхового фонда и аудиовизуальных документов Псковской области»:http://www.bus.gov.ru/public/agency/...ml?agency=2462

Предварительный вывод по состоянию на 18 августа 2012: Во всех архивах Псковской области отсутствует информация о государственном (муниципальном) задании (отчетного периода и планируемого). «Большая текущая загрузка» архивов всей Псковской области не имеет показателей? А может быть, их и вовсе нет? Странно, не правда ли?!.. Надеюсь, что большинству известны отличия госзадания и бюджетного обязательства?

Не пора ли поставить в повестку «потерянных» ключевых показателей «влияния наших людей на принятие решений, которые затрагивают их интересы» доступ к историко-культурному наследию народов России?

Дополнительно см.:
http://government.ru/docs/20166/

vam 19.08.2012 12:14

Цели проектов явно не обоснованы, но нацеленность более чем прозрачна - выделенное финансирование.
Архив Коминтерна и документы новейшей истории России имеют отношение к информационной безопасности страны, чего нельзя применить к массовым генеалогическим источникам 18-19 вв.

SDrokov 19.08.2012 13:33

Люди гибнут за металл, сатана там...
 
Навлекаете на себя гнев :D. Тут на форуме, как оказалось, реально какие то «крысы с обмерзшими хвостами» блюдут «нравственность» обсуждения доступа (в т.ч. автоматизированного) к наследию народов России… Занятноооо, особенно по части их любви к обвинениям в провокациях;). И слог такой, до боли знакомый по произведениям А.И. Солженицына… Слеза наворачивается, но смех давит:p.

Поднятая вами тема прозрачность финансирования весьма актуальна. Если ли выход для активной части граждан принять сопричастность к государственным тратам на свое же наследие?

Так вот же он, вместе с «посаженным отцом» («невестой» не выбранный):

http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=4604

Вспомнит ли «отец» о «детях» «невесты»?.. Было бы любопытно узнать из ответов на обращения. Последуют ли? Если честно, сомневаюсь…

Рассмотрим, к примеру, госзадание Государственного казенного учреждения Тверской области «Государственный архив Тверской области»:

http://www.bus.gov.ru/public/agency/...?agency=202132

Государственное (муниципальное) задание на 2012 включает 2 (две) платные услуги (в натуральных показателях): Копирование архивных документов, находящихся на хранении в госархивах Тверской области. В 2012 показатель в листах 8500, со средневзвешенной ценою за единицу услуги (руб.) 500,00.

Исполнение тематических запросов по документам государственных архивов Тверской области. В 2012 показатель в штуках 1280, со средневзвешенной ценою за единицу услуги (руб.) 2 080,00.

Информация о планируемых работах пока отсутствует.

Допустим, получено разрешение к доступу на генеалогию 18-19 века. Допустим! Чего лишится архив посчитать труда не составит… Думаем, соображаем…

vam 20.08.2012 09:11

Я про это же - Солженинын и архивное дело под руководством НКВД остались в прошлом веке.
Декларируется открытое информационное общество и тратятся бюджетные деньги на оцифровку архивов, но не для того чтобы архивам было удобнее "торговать малой родиной".
Ваш пример с Тверским архивом попал в точку.
Именно Тверь инициировала закрытие доступа к сайту мормонов.
На этом фоне после проверки прокуратуры у них пропал научно-справочный аппарат в виде автоматизированной базы по метрическим книгам.
При это руководитель архивной службы Тверской области заявляет об информационном прорыве в работе архива и оцифровке документов.

Schwarzman 03.09.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от vam (Сообщение 12047)
Архив Коминтерна ...имеют отношение к информационной безопасности страны....

Можно ли уточнить, к безопасности какой из стран?

vam 03.09.2012 15:00

Нашей

Schwarzman 03.09.2012 15:11

Товарищ SDrokov и другие,

я дал ссылку на доклад не для того, чтобы Вы комментировали в нем то, что не имеет отношения к рассматриваемой теме.
Кто не понял, вот вам еще ссылка. Читайте первый абзац. http://www.regnum.ru/news/435637.html
А с теми кто с хвостом я же просил, поосторожнее.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015