Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   Доступ к архивным документам (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Рассекречивание архивных документов (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=72)

Tasha 19.04.2008 13:46

Рассекречивание архивных документов
 
Интересная статья под названием "Никогда вы ничего не узнаете" опубликована в Новой газете:
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color15/03.html

Точка зрения автора статьи - "Все архивные документы, представляющие хоть какой-то интерес для общества, — засекречены. Срок давности на них не распространяется." От других публикаций на эту тему, часто носящих истерический характер, данная статья приятно отличается тем, что автор приводит аргументы, - как собственные, так и мнения сторонников других точек зрения.

От себя добавлю, что западные страны (на которые многие так любят ссылаться) горячо поддерживают огульное рассекречивание лишь чужих архивов, и бдительно стерегут собственные тайны.

Schwarzman 19.04.2008 20:50

1. Ссылка не работает
2. Какие западные страны Вы имеете в виду? Западных стран много и все они разные.

Варфоломей Коробейников 19.04.2008 23:53

1. Ссылка не работает :)
2. Без текста статьи ход рассуждений автора не известен, но можно сказать сразу - в Российской Федерации, как и в любом государстве, действует законодательство по охране государственных тайн. Совершенно не вина архивов и архивистов в том, что "Все архивные документы, представляющие хоть какой-то интерес для общества, — засекречены. Срок давности на них не распространяется."
Рассекречивание документов - сложный процесс, требующий взаимодействия самых разных органов государственной власти. Установленный 30-летний срок засекречивания вовсе не означает автоматического рассекречивания сведений по прошествии этого времени.

Гармашев 20.04.2008 08:15

Вот тут и возникает вопрос квалификации и деловой этики руководства данного архивного хранилища , поясняю : не однократно сталкивался с ситуацией , когда в архиве\музее документ лежит в спецфонде и считается секретным , а при обращении в КБ узнаёшь что они давно его рассекретили и архиву надо было только отправить запрос и получить ответ.
Конечно под лежачий камень вода не течет!Проще просто сидеть и "страдать" о плохой жизни , а выясняется что свои прямые обязанности такой страдалец не выполняет , причем по всем позициям кроме плучения зарплаты.Дела у него вбеспорядке , плесень , отрибутации в описях "курам на смех" , служебная переписка не ведётся и , несмотря на "страдания" , нет ни единой служебной записки в РосАрхив о бедах и проблемах!

Tasha 20.04.2008 10:40

Хитрецы из газеты не дают выходить на статью напрямую! Видимо, хотят два клика вместо одного :)

Вот новая ссылка, попробуйте: http://www.zagolovki.ru/article/19Apr2008/dokyment

Tasha 20.04.2008 10:53

Цитата:

Сообщение от Гармашев (Сообщение 426)
В... и архиву надо было только отправить запрос и получить ответ.

Не знаю, согласитесь Вы со мной или нет, но первое, что нужно сделать - перестроить работу с секретными документами на американский манер. Если у нас нужно бегать, чтобы рассекретить документ, - то у американцев, после определенного срока, бегать должно заинтересованное ведомство, и просить, чтобы гриф оставили. И не просто просить, но подводить свою просьбу под одну из немногих статей соответствующего законодательства.

У них (чисто из экономических соображений - документов, требующих дальнейшего засекречивания, гораздо меньше, чем рассекречиваемых) лет через 30 гриф автоматически снимается, и архиву, например, не нужно вступать в переписку с КБ.

В то же время, у американцев очень здравый подход к секретности вообще. Если раскрытие документов может принести больший ущерб интересам США по сравнению с пользой от опубликования, - документы останутся секретными, сколько бы разная "общественность" не вопила.

Tasha 20.04.2008 11:09

Цитата:

Сообщение от Schwarzman (Сообщение 422)
2. Какие западные страны Вы имеете в виду? Западных стран много и все они разные.

Для начала, "джентльменский набор" - Англия. Франция, Германия. США.

Во Франции сейчас личные дела закрыты на 120 лет, военная и государственная тайна - на 60. Возможно, законодательство изменят - будет, соответственно, 75 и 50. Зато дела сотрудников спецслужб закроют насовсем. ;)

Schwarzman 20.04.2008 12:09

Прочитал статью. Как всегда в прессе; и правда и вранье и передергивание фактов и вырывание из контекста и неглубокое проникновение в тему (в чем, конечно, не всегда вина журналистов) и вот результат. Хлестко и сенсационно. Особенно мне понравилось про десять тысяч рассереченных документов за 15 лет. Откуда товарищ взял эту цифру?
Правда в том, что документы действительно засекречиваются вновь. Есть такой факт, к сожалению. Правда в том, что МВК по большому счету вообще не заинтересована в рассекречивании документов. И не только последних 50 лет, но и гораздо более ранних.
Но правда и в том, что сказал Козлов во второй части своего интервью.

Tasha, что касается джентельменского набора. Вы правы, в США действительно автоматическое рассекречивание. И в Германии тоже. И нет никаких комиссий по рассекречиванию. Не успел - опоздал, твои документы ушли в щирокий доступ. Есть и другие страны - скандинавские, там еще либеральнее.

И не надо валить все на архивистов, господин Гармашев. Есть система и ее не одолеть.

Гармашев 20.04.2008 15:45

Я не валю всё на архивистов , я говорю о личной ответственности сотрудника за хорошее исполнение служебных обязанностей!Согласитесь что получение зарплаты не обоснованное истовой и плодотворной работой является закамуфлированным воровством!

Олег Владимирович 21.04.2008 10:03

Если за комуфлированное воровство платят деньги, значит оно кому-нибудь нужно !
:)


Часовой пояс GMT +4, время: 20:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015