Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   «Победа. 1941-1945» (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Замечания к фото на сайте (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=4166)

Игорь К. 17.01.2011 20:23

Замечания к фото на сайте
 
Уважаемые коллеги и администраторы сайта "ПОБЕДА. 1941-1945"!
Вышел к вам на сайт ( по совету одного из военно-исторических сайтов) и просидел не один час! Все здорово, но у меня как бывшего офицера-танкиста и историка, тем более, знающего военную историю, и много проработавшего в архивах, (ко мне обращаются как к эксперту) есть замечания к фото. Тем более вы сами просите информацию, уточняющую описания архивных фотодокументов. Некоторые подписи не соответствуют действительности.

Игорь К. 17.01.2011 20:24

Так у вас дважды размещена фотография в разделах «Жертвы войны» и «Братские могилы и кладбища » с подписью «Вид могилы советских танкистов» . 100% ошибка. На фотографии подбитый немецкий танк Т-IV, рядом могилы немецких танкистов, так как - деревянные кресты, а на них немецкие форменные черные танковые береты, (на крайнем левом даже виден «орел»). Так хоронили только немцы. Наши никогда. Какие там кресты ??! Пирамидка со звездой, а если на неё нет времени, на могильный холмик клали советский танковый шлемофон. А он совсем другой. Кроме того, на земле могилы в качестве оформления лежат немецкие снаряды. И сама могила огорожена танковой гусеницей от немецкого Т-IV. Никогда советские танкисты на это бы не пошли т Для подтверждения связался с еще живым ветераном-танкистом, он засвидетельствовал это. Так разволновался…
Ради исторической справедливости нужно исправить.

В разделе «Оборонная промышленность» ест фото с комментарием - «Монтаж башни танка на заводе им. Кирова Ленинград. 1942» . Это неверно. С октября 1941 Кировский завод г Ленинграда прекратил производство танков КВ, так как весь персонал был эвакуирован в Челябинск и влился в состав Челябинского Кировского завода (так он стал называться с октября 1941 г.). С 22 августа 1942 г., Челябинский КЗ помимо тяжелых танков КВ, стал производить и танки Т-34 ( до марта 1944 г.). На снимке монтаж корпусов и башни – Т-34. Кроме того, внешний вид цеха, говорит, что Челябинский завод. Так что подпись должна быть такой «Монтаж башни танка на заводе им. Кирова г. Челябинск.. 1942. ( не ранее 22 августа)»

В разделе «Оружие войны» есть фото:
А) с подписью «Подбитый немецкий танк типа «Пантера» Но это Т-VI - «Тигр»
Б) с подписью. «Освободители. На заднем плане советский танк КВ-3. !943 г»
В действительности на снимке средний танк Т-34-76. Танк КВ-3 – это был опытный сверхтяжелый танк. Их было выпущено в 1941 всего несколько штук и все они потеряны под Ленинградом в 1941 г..

В разделе «Суровые испытания лета – осени 1941 г.» есть фото со ссылкой «Смоленское сражение. 1941 г.» автор Лиепиньш А. Г. Может быть это и р-н Смоленска, но не 1941 г. . Объясняю, почему. Смоленское сражение проходило в июле сентябре 1941 г. Сам Смоленск был взят немцами ещё в июле. На снимке 4 советских автоматчика, но у 2-х из них ( особенно это видно у крайнего справа) в руках автоматы ППС -43, то есть пистолет-пулемет Сударева, которые были разработаны только в 1942 г., а на вооружение поступили в 1943 г. Освобождение Смоленска происходило в сентябре 1943 г, так что этот снимок относится именно к этому периоду т. е сентябрю 1943 г, и его следует переместить в другой раздел

В разделе «Памятники советским воинам за рубежом» есть опечатка . « Митинг посвященный 150-летию освобождения Северной Норвегии, Киркинес.» Конечно же – 15- летие.

Пополняем данные по тыловым фотографиям на Урале.
То есть, где и приблизительно когда она была сделана, что за боевая техника. По виду цехов заводов и виду городов, боевой технике и надписям на ней, форме одежды военнослужащих, одежде рабочих - это можно сделать.

В разделе «Оборонная промышленность» есть три фотографии, сделанные в одно время

А) «Группа военных представителей с фронта на приёмке танков изготовленных рабочими Урала»
Должно звучать так. «Уралмаш. Отправка на фронт колонны самоходно-артиллерийских установок - СУ-85 «Советский старатель», построенной Уральским заводом тяжелого машиностроения на средства собранные артелью старателей треста «Хакасзолото» Свердловск.. Весна 1944 г.».

(Начало сбора средств на эту колонну— март 1944. Собрали 9,3 млн. руб. золотом и 4 510 тыс. руб. наличными. СУ- 85 выпускал только УЗТМ, с августа 1943 по июль 1944)

Б) «Митинг на одном из заводов Урала, посвященного сдачи танков»

Собственно этот снимок сделан в тот же день, что и предыдущий, только другой ракурс. Но поскольку не видно надписей на бортах, можно подписать так
«Митинг на Уральском заводе тяжелого машиностроения, посвященный отправке на фронт колонны самоходно-артиллерийских орудий - СУ-85. Свердловск. Весна 1944»

В) «Рабочие одного из уральских заводов за сборкой танков»
Должно выглядеть так « Рабочие Уральского завода тяжелого машиностроения за сборкой самодно-артиллерийских установок – СУ-85. Свердловск. Зима –весна - 1943-1944 гг.


Есть еще несколько замечаний. Но это нужно снова все просматривать.

Ваш солидный сайт смотрят множество людей, думаю, что неточная информация здесь неуместна. Ведь даже в архивы документы попадают с ошибочным сопровождением. Долг историка ошибки находить и исправлять. Тем более это важно для будущих поколений.

Жду ответа.

С уважением.
Ковшов Игорь Валентинович. к.и.н. Челябинск

NVG 19.01.2011 23:18

Уважаемый Игорь Валентинович!
Спасибо Вам за внимательное изучение материалов сайта и Ваше отношение к истории. Ваши замечания были переданы в архивы, хранящие документы, представленные на сайте "Победа". По этим и другим замечаниям к аннотациям к фото сайта Вы можете связаться напрямую с Российским государственным архивом кинофотодокументов (РГАКФД): filmarchives@aha.ru

Payona 02.02.2011 12:04

Уважаемый Игорь Валентинович!

Мой отец Охотников Степан Федотович 1926 г.р. тоже был танкистом в Отечественную войну и участвовал в боях за Будапешт и Прагу. И, когда был жив, (умер в 1988 г.) все говорил мне, что надо поискать документальные хроники боев за Будапешт и Прагу. Он был уверен, что в хрониках он бы увидел свой танк (?!). Сейчас мне хотелось бы выполнить пожелания отца и иметь копии в своем архиве. Посоветуйте, где это можно поискать?

Спасибо,
Ольга

Игорь К. 07.03.2011 21:21

Уважаемая Ольга! Извините, что не ответил Вам сразу. Считал, что свою работу на сайте Архивы России выполнил и сюда долго не заглядывал.
Теперь по существу вашего вопроса. Желательно знать в какой части воевал ваш отец? Это упростит поиск.Такие сведения скорее всего у вас должны быть. Не фронт, а какая танковая армия, какой корпус, бригада. Корпуса и бригады были не только танковые, но и механизированные и там тоже были танкисты. Если таких сведений у вас нет, то поищите список частей и соединений участвовавших в Будапештской и Пражской операциях. Мой дед - танкист погиб в Венгрии в январе 1945 г . Воевал в составе 4 -го гвардейского механизированного корпуса. Это Вам как зацепка.Первыми в Прагу вошли части Уральского танкового добровольческого корпуса. Если вдруг в составе этого корпуса воевал отец, то по нему огромный пласт информации, в том числе фотографий и киносьемок, но участвовало в тех боях гораздо больше соединений.
Сейчас достаточно много фотографий размещено на нескольких сайтах. Часть из них я Вам скопировал и даю ниже.

Я много работаю с сайтом "Танковый фронт"

На сайте "Танковый фронт" есть перечень всех танковых и механизированных частей и соединений Красной Армии (и не только это)
На сайте "Военный альбом" можно искать нужные фотографии введя ключевые слова. Например "Танк, Советский танк, Танк Т-34 и др. Разберетесь
На сайте РГАКФД - десятки тысяч фото сделанных военными фотокорреспондентами. Входишь туда и можно сидеть месяцами

Кроме того на сайтах есть форум и там можно найти дополнительную помощь

Успехов Вам. На всякий случай мой адрес i-kov@mail.ru
С уважением Ковшов Игорь Валентинович

http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObj...ect=1802900399
http://waralbum.ru/
http://ww2.pp.ru/
http://tankfront.ru/

Игорь К. 08.03.2011 17:19

Уважаемая Ольга! Еще одно дополнение. На боевую технику наносилась маркировка - знак принадлежности к той или иной части. Кроме того, на каждой боевой машине был номер, который наносился как правило на башню танка. Возможно, что эти сведения у вас сохранились от отца. Это еще более упрощает поиск
С уважением и поздравлением с 8 марта
Ковшов И. В.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015