Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   Традиционные методы и технологии архивных работ (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   еще раз о доступе к архивным документам (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=4712)

Юлия Сергеевна 13.03.2012 13:01

еще раз о доступе к архивным документам
 
Обращаюсь к коллегам. Интересует такой вопрос: нашим ФЗ "Об архивном деле" введены ограничения на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности на срок 75 лет со дня создания указанных документов. Процедура снятия ограничений нигде не прописана, как поступать в случаях, когда 75-летний срок истек? Выдавать всем желающим? Как поступать с личыми делами репрессированных (по ним есть отдельное положение о доступе), которые тоже, вроде как, следует открывать через 75 лет? А если родственники примутся искать обидчиков, кто будет нести ответственность? Имеется большое количество категорий дел (личные дела усыновленных, опекаемых, актовые записи ЗАГС, метрические книги, решения райисполкомов), беспрепятственная выдача которых даже по истечении 75 лет может иметь необратимые последствия.

Tasha 13.03.2012 14:34

За необоснованный отказ в выдаче дел тоже могут сильно наказать.

Если у Вас есть обоснованные сомнения в возможности выдать дела, пошлите запрос в вышестоящий/уполномоченный орган. Если же Вы просто самовольно, не предприняв никаких усилий к выяснению вопроса не выдадите дела, сроки ограничения доступа к которым несомненно истекли, уже Вы станете нарушителем закона. Если у Вас есть возможность получить консультацию юриста, воспользуйтесь ею.

mol123 14.03.2012 10:39

Оговорены в Законе ограничения только на грифованые документы (ДСП, СЕКРЕТНО....). Если грифа нет запрос в вышестоящий/уполномоченный не поможет - отфутболят. Рекомендую обращаться в таких случаях либо к фондообразователям, (например документы связанные с репрессиями - в ФСБ), зачастую можно обратиться к сотрудникам правоохранительных органов, по так называемым линиям, их работы. Не всегда даже письменно (напишите на запросе: проинформирован такой-то сотрудник). Например федеральными архивами занимается ФСБ, есть наверное и соответствующий отдел (руководитель должен знать координаты), розыском культурных ценностей ФСБ-МВД, не готов назвать координаты, но думаю один разок часик можно потратить чтобы лишний раз перестраховаться. От себя отмечу что социально-правовые запросы штука действительно довольно опасная, например пару-тройку лет назад в СМИ была информация, что после подобных запросов в архивы начали пропадать бесследно люди - участники войны на Кавказе. Так что лучше перестраховываться

Tasha 14.03.2012 11:10

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации

Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 7.23.1 настоящего Кодекса, -
- влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Статья 13.11. Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)

Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -
- влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Статья 13.20. Нарушение правил хранения, комплектования, учета или использования архивных документов

Нарушение правил хранения, комплектования, учета или использования архивных документов, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.25 настоящего Кодекса, -
- влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.

Tasha 14.03.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от mol123 (Сообщение 10706)
Если грифа нет запрос в вышестоящий/уполномоченный не поможет - отфутболят.

Вопрос здесь не в "поможет-не поможет", а в том, чтобы защитить себя любимого и прикрыться бумажкой.

Юлия Сергеевна 14.03.2012 14:29

Да дело не в прикрытии "себя любимого", а в соблюдении баланса - не нарушить, с одной стороны, принцип открытости архивных документов, а с другой - не нарушить права тех, о ком в документах идет речь...

Tasha 14.03.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Юлия Сергеевна (Сообщение 10714)
Да дело не в прикрытии "себя любимого", а в соблюдении баланса

Я рада слышать такие слова. Однако, опираясь на свой (и не только свой) опыт, очень рекомендую о себе не забывать, тем более, что граждане и организации сейчас стали гораздо активнее и жёстче отстаивать свои права на доступ к документам и информации. Никто из моих знакомых, кому довелось общаться с прокурорами, не желает испытать эти ощущения повторно.

mol123 14.03.2012 17:09

Сколько общаюсь с архивистами все сталкиваются с подобными запросами, как правило посовещавшись отвечают что-то пространственное или как можно дословно конкретизируют запрос, если касаются личных данных то интересуются - "в связи с чем Вам это надо?", как минимум это позволяет затянуть время, а в это время решают, согласуют, совещаются, в общем прикрывают себя, самый последний вариант это "затупить", мол в фондах не нашлось (несмотря на ссылки на наличие фондов), до прокуратуры еще не разу не доходило, только частные жалобы, которые заканчиваются извинениями. Может это с опытом приходит, немного грамотного бюрократизма и докопаться нереально. Если нормально мотивировать опасения никто Вас не привлечет к ответственности. По прошлой жизни помню когда начали трясти моего соседа по кабинету, деда лет 50, так он так отбился что ему благодарность хотели объявлять, вот запрос на котором более 12 хронологических записей, звонил тому-то, направил на согласование туда-то, ответили то-то "на себя взять не могу вопрос государственный!"

Юлия Сергеевна 15.03.2012 09:56

Спасибо большое за советы! Вы еще раз доказали, что не я что-то упустила в законодательстве, а законодательство не урегулировало тонкости доступа к определенным делам :) Будем связываться с юристами из ведомств, может, есть еще какие-то хитрые законы.

Юлия Сергеевна 15.03.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от mol123 (Сообщение 10717)
Сколько общаюсь с архивистами все сталкиваются с подобными запросами, как правило посовещавшись отвечают что-то пространственное или как можно дословно конкретизируют запрос, если касаются личных данных то интересуются - "в связи с чем Вам это надо?", как минимум это позволяет затянуть время, а в это время решают, согласуют, совещаются, в общем прикрывают себя,

у нас так тоже зачастую поступают, но хотелось бы четких указаний в нормативах... эх...


Часовой пояс GMT +4, время: 19:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015