Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   Архивы организаций (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Классификация приказов (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=455)

Евгения 01.09.2009 18:17

Классификация приказов
 
Возникла проблема с формированием дел с приказами. По перечню существует три вида приказов, у каждого свои сроки хранения. Большую часть документов я могу разобрать, но с некоторыми просто руки опускаются. Есть ли какие-то источники которые более конкретно разъясняют, как по смыслу содержимого приказа определить его направленность. Например есть Приказ об учетной политике - понятно что это по основной деятельности, но далее следуют приказы об установлении лимита кассы, лимитов по мобильной связи и т.п. - являются ли они административно-хозяйственными или все таки по основной деятельности, регулирующие учетную политику (такие приказы издаются ежегодно, есть ли в них смысл хранить постоянно или хранить их как и бухгалтерскую документацию 5 лет)?

Tasha 02.09.2009 11:51

Хочу обратить Ваше внимание на то, что в разработках Росархива (кроме пунктов перечней!) приказы всегда подразделяются на приказы по основной деятельности и по личному составу. Этой линии придерживаются многие министерства и ведомства - но не все. Выделение приказов по административно-хозяйственной деятельности, по бухгалтерии - это, если хотите, самодеятельность практиков, которым не хочется постоянно хранить заведомо малозначительные документы. Соответственно, нет и "официальных" разъяснений по поводу различий между приказами по основной и по административно-хозяйственной деятельности.

По логике, основная деятельность - это деятельность по выполнению уставных задач организации, а административно-хозяйственная - по "ведению домашнего хозяйства" организации. И, в отсутствие четких указаний сверху, организации нужно самостоятельно "отделять мух от котлет" :)

Вот ещё цитата из статьи Л.Дорониной в журнале "Кадровик. Кадровое делопроизводство", 2008, № 5:

"К приказам по основной деятельности относятся: приказы по финансовым вопросам, по материально-техническому обеспечению, по организационно-правовым вопросам, по регулированию управленческой деятельности."

"К приказам по личному составу относятся: приказы о приеме, переводе, увольнении, поощрении, изменении фамилии, об очередных и учебных отпусках, о дежурствах, о взысканиях, о командировках и др."

"В Перечне типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения (М., Росархив, 2002) к отдельной группе приказов отнесены приказы по административно-хозяйственным вопросам (ст. 6), т.е. приказы о соблюдении правил внутреннего трудового распорядка, об эксплуатации зданий, сооружений, транспортном обслуживании, внутренней связи, охране (разд. 10 Перечня)."

Евгения 02.09.2009 15:43

То есть ежегодные приказы об установлении лимитов на год хранить постоянно?

Andrew 02.09.2009 16:17

Учитывая наличие сомнений, данный вопрос можно решать как минимум с двух позиций:

1) Объём этих приказов небольшой, много места они не займут. Морочить себе из-за этого голову с установлением точного срока хранения нет смысла. Поэтому, хранить постоянно.

2) Если и Вы, и (что особенно важно!) Ваше руководство считаете, что эти документы нет никакого смысла хранить более пяти лет - то поставьте им 5 лет (или, для подстраховки, 5 лет ЭК), и проведите это решение через Вашу ЭК. Если юристы, бухгалтера, сотрудники деловых подразделений знают какие-то основания для более длительного хранения - пусть выскажутся. Решение ЭК утверждает руководитель организации, он и возьмет на себя ответственность.

Ludmila 02.09.2009 18:21

Например есть Приказ об учетной политике - понятно что это по основной деятельности, но далее следуют приказы об установлении лимита кассы, лимитов по мобильной связи и т.п. - являются ли они административно-хозяйственными или все таки по основной деятельности, регулирующие учетную политику (такие приказы издаются ежегодно, есть ли в них смысл хранить постоянно или хранить их как и бухгалтерскую документацию 5 лет)?

Приказы об установлении лимитов- это приказы по административно-хозяйственным вопросам, вы можете установить срок хранения 5 лет, если сильно сомневаетесь- выделите эти приказы в отдельный индекс- например- приказы по устнаовлению лимитов- 5 лет, когда истечет срок хранения, если будет необходимость то можно дальше хранить.[/b]

Евгения 03.09.2009 12:27

Цитата:

Сообщение от ludmila (Сообщение 1843)
Приказы об установлении лимитов- это приказы по административно-хозяйственным вопросам, вы можете установить срок хранения 5 лет, если сильно сомневаетесь- выделите эти приказы в отдельный индекс- например- приказы по устнаовлению лимитов- 5 лет, когда истечет срок хранения, если будет необходимость то можно дальше хранить.[/b]

Примерно то же самое мне сказал аудитор, который проводит у нас сейчас проверку.

И просто уточнить. Приказы об освобождении от работы и предоставлении дополнительного выходного дня будут по л/с сроком хранения 5 лет? и тоже самое об изменении паспортных данных?

Кстати, приказы о назначении материально-ответственного лица будут храниться 5 лет после смены лица?

Ludmila 04.09.2009 12:29

Насчет приказов о смене материально-ответственного лица, их можно формировать в приказы по адм-хоз.вопросам, хранить 5 лет, а договор о мат.ответственности- он хранится 5 лет после увольнения или смены мат.лица

Насчет приказов об освобождении от работы и доп.выход.дней- я бы формировала все в 75 лет, потому что по перечню есть приказы по отпускам и командировкам- 5 лет, а все остальное следовательно в 75 лет, и смена паспортных данных тоже.

Евгения 04.09.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Ludmila (Сообщение 1847)
Насчет приказов о смене материально-ответственного лица, их можно формировать в приказы по адм-хоз.вопросам, хранить 5 лет, а договор о мат.ответственности- он хранится 5 лет после увольнения или смены мат.лица

Насчет приказов об освобождении от работы и доп.выход.дней- я бы формировала все в 75 лет, потому что по перечню есть приказы по отпускам и командировкам- 5 лет, а все остальное следовательно в 75 лет, и смена паспортных данных тоже.

Огромнейшее спасибо.

Марина Данилова 23.12.2010 14:47

Хочу вернуться к теме приказов. Возник вопрос: как быть с приказами вышестоящей организации? Иногда они доводятся письмами, как приложение к письму (тогда - переписка?), иногда как просто приказ (вроде как постоянка, но не по месту разработки). Вроде и по основной деятельности, но разработчик - вышестоящая организация. Что посоветуете, уважаемые?

Евгения 24.12.2010 13:06

Цитата:

Сообщение от Марина Данилова (Сообщение 7716)
Хочу вернуться к теме приказов. Возник вопрос: как быть с приказами вышестоящей организации? Иногда они доводятся письмами, как приложение к письму (тогда - переписка?), иногда как просто приказ (вроде как постоянка, но не по месту разработки). Вроде и по основной деятельности, но разработчик - вышестоящая организация. Что посоветуете, уважаемые?

Приказы вышестоящей организации хранятся до замены новыми.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015