Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   Портал «Архивы России» (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Центральный фондовый каталог (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=4598)

Елена Суслова 11.10.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от frol (Сообщение 12534)
Да уж



Все тайное становиться явным

Кстати, г-н Дроков был забанен на форуме не после моей жалобы! Тот кто следит за событиями и читает все темы... не мне одной досталось..

Елена Суслова 11.10.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от frol (Сообщение 12533)
Вот так то



А где ж эти правила почитать?
Есть только это

Я выхожу на Правила через регистрацию.

KommE 12.10.2012 00:07

Министерство связи и массовых коммуникаций РФ во исполнение поручения Управления Президента Российской Федерации от 27.09.2012 г. № А-26-09-566472 по работе с обращениями граждан и организаций приступило (в том числе) к изучению оснований, послуживших разработчику портала Государственного архива Брянской области устанавливать платные услуги для физических и юридических лиц по предоставлению им доступа к «электронным копиям документов на уровне дела (для фото-фоно-видеодокументов) и на уровне документов». Факт предложения такой услуги зафиксирован, описан и прокомментирован привлекаемыми специалистами-консультантами.
Некачественный НСА, предлагаемый ПК ЦФК пользователям, не может быть отторгаем от качества услуг ПК ЦФК. В качестве примера ответственного подхода к содержанию описаний фондов следует ознакомиться по данной ссылке: http://fk.archives.gov.by/ И обсудить данный опыт, который, как выяснилось, почему то в ПК ЦФК не связан с исполнением должностных обязанностей государственных (муниципальных) архивов по переработке описей для предоставления их в публичный доступ.

NVG 12.10.2012 14:58

Коллеги, призываю в этой теме писать о ЦФК и прекратить перепалку.
Замечу, что свобода высказываний участников форума ограничивается правом других участников форума не быть оскорбленными.

Цитата:

Сообщение от KommE (Сообщение 12558)
Лично моё внимание к существованию этого форума привлекли сообщения именно запрещённого его старожила. Талантливым, публицистическим и доходчивым языком, он внес живую струю в обсуждение проблем архивного дела.....

Высказывание в адрес модератора о том, что все некорректные сообщения удаляются по меньшей мере несправедливо. Замечу, что удаляется только спам... а вот SDrokov, спровоцировав перепалку "на повышенных тонах", лично свои сообщения удалил, не потрудившись объяснить участникам форума, что это было.
А "талант публициста" заключался по большей части в том, чтобы цепляться к другим участникам форума.
Кстати, насчет тайного и явного ... Елена разместила публичное сообщение и не пряталась, да и жаловалась не она одна.
SDrokov заблокирован и точка, прошу к этому вопросу больше не возвращаться.

Цитата:

Сообщение от frol (Сообщение 12533)
А где ж эти правила почитать?

Специально для вас прямая ссылка: Правила Форума портала "Архивы России"


Цитата:

Сообщение от Елена Суслова (Сообщение 12352)
Собрала причины закрытости "ЦФК", возможно будут полезны разработчикам.

Елена, спасибо за ваши замечания по ЦФК - переданы разработчику.

KommE 29.10.2012 00:48

Поддерживаю NVG в данной теме писать о ЦФК. Поэтому, предлагаю продолжить начатое обсуждение серьезной проблемы некачественного научно-справочного аппарата, предлагаемого ПК ЦФК пользователям. Может ли результат поиска быть отторгаем от качества услуг ПК ЦФК? Вот тезис, который хотелось бы обсудить в профессиональном сообществе. Всего лишь этот вопрос.
Повторю основание к тезису от 10 октября 2012: Почему не рассматривается и не обсуждается содержательная сторона результатов поиска? В описях, в составе которых насчитывается несколько томов (частей), не уточняется номер тома (части) описи. А сколько грамматических ошибок, дублетности информации! Короче, ни содержательная часть вкладок с описаниями (изобилующих грамматическими ошибками) фондов и описей фондов в ПК, ни качество охвата информации, завязанное на порталах архивов, не способны удовлетворить потребностей исследователя российской истории в отрыве от исторического документа. И, если честно, стыдно за автоматизированное представление профессиональных ошибок, допускаемых практически всеми архивами России, при описании краткого содержания фондов и описей.

Schwarzman 30.10.2012 19:31

После размещения на сайте Росархива ссылки на ЦФК Белоруссии можно сравнить оба ресурса. Пока сравнение не в пользу российского. По разным параметрам, кроме количественного, разумеется.

KommE 31.10.2012 00:40

В справке об опыте работы архивных учреждений Российской Федерации по созданию и развитию системы автоматизированного государственного учета документов Архивного фонда Российской Федерацииhttp://archives.ru/reporting/spravka_avtomatization_2012.shtml
подчеркивается:

«Разработка и реализация указанных подходов была начата Росархивом еще во второй половине 90-х годов XX века в рамках «Программы информатизации архивного дела в России (1997–2000 гг.)», явившейся первым этапом организации работы по созданию системы автоматизированного государственного учета документов Архивного фонда Российской Федерации.
Основным его содержанием стала подготовка и внедрение в практику работы государственных и муниципальных архивов первых трех версий ПК «Архивный фонд». Названный ПК был передан также в архивные учреждения ряда стран СНГ, однако дальнейшее развитие взаимодействие на этом направлении не получило». Получается, правы были «архивные учреждения ряда стран СНГ», не поддержавшие первые три версии ПК «Архивный фонд»?

Schwarzman 31.10.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от KommE (Сообщение 12743)
Получается, правы были «архивные учреждения ряда стран СНГ», не поддержавшие первые три версии ПК «Архивный фонд»?

Откуда Вы знаете, кто там что "не поддержал"? Они это получили и с удовольствием пользовались и следующие версии просили при этом. Некоторые, правда, создали свои подобные ресурсы с использованием того, что было в ПК АФ. Вот так.

KommE 31.10.2012 21:55

К чему такая категоричность?
Как откуда? Так об этом сами белорусы открыто и пишут.
Вот цитата: «Накануне начала второго этапа работы по автоматизации была проанализирована российская программа «Архивный фонд», которая внедрялась в российских архивах с 1997 года. В итоге было решено, что начинать эксплуатацию данной программы в госархивах Республики Беларусь нецелесообразно, поскольку на тот момент технология, на которой российская программа была создана, фирмой-производителем уже не развивалась, не обеспечивалась и ее интеграция с информационными технологиями, применяемыми на тот момент в белорусских госархивах».

«В итоге десять лет назад работниками ГУ «Белорусский государственный научно-исследовательский центр электронной документации» (далее – БелНИЦЭД) были созданы первые программные пакеты (далее – ПП) – «Фондовый каталог» и «Карточка фонда». Первый предназначался для ведения в органе управления архивным делом и делопроизводством Республики Беларусь ГФК в автоматизированном режиме, второй – для обеспечения передачи из госархивов необходимых сведений для наполнения ГФК».

Новость за 18 октября 2012 года:
http://archives.gov.by/index.php?id=news&off=0
Следует обратить внимание на организацию работы белорусов по доработкам: «Ежегодно о выявленных ошибках и неточностях ЭКФ своевременно сообщается в отделы по архивам и делопроизводству ГУЮ и в госархивы, которые затем представляют ЭКФ «взамен». За последние несколько лет ежегодно в среднем в ГФК вносится информация о 150 новых фондах, о 2 тысячах изменений, произошедших в фондах, выставляется до 500 замечаний по качеству представленных ЭКФ».

Приведенный мною пример 10 октября 2012 года с более чем пространным наименованием описи № 1 (без ее аннотации и аннотации фонда, при отсутствующей исторической справки фонда):
«Отчеты, доклады и статьи (1896-1946): "Богатство недр Дальнего Востока", "Очерк морфологии и геотектоники русского Дальнего Востока и Северной Маньчжурии", "Геологический обзор Мулинского углепромышленного района", "Стоячие воды и заболоченные места Сибири" и др. Учебник "Физическая география Маньчжурии" (1935-1942) и курсы лекций по географии, геологии и горному делу Маньчжурии (1924-1929). Воспоминания о детстве, юности, работе геологом на Дальнем Востоке и в Северной Маньчжурии, встречах с президентом АН СССР В.Л. Комаровым (1943-1946). Отзывы и рецензии на литературу по геологии Маньчжурии (1927-1941). Документы о работе в Совете Верховного уполномоченного по делам Дальнего Востока, Дальневосточном отделении Геологического комитета ВСНХ (1917-1923), геологом-консультантом по полезным ископаемым в Северной Маньчжурии (1903-1934), в Обществе изучения Маньчжурского края и Научно-исследовательском институте Северной Маньчжурии в Харбине (1922-1946), об участии в работе I съезда по изучению Уссурийского края, съездов Геологического общества Китая и III Тихоокеанского научного конгресса (1921-1927). Переписка об участии в международных геологических и географических конгрессах (1920-1937). Письма русских, советских и зарубежных ученых П.П. Веймарна, П.П. Гудкова, И.А. Корзухина, А.Н. Криштофовича, И.П. Толмачева и др. (1910-1946). Переписка с родными и близкими (1922-1943). Биографические документы (1914-1946). Фотографии индивидуальные. Книги и оттиски статей с дарственными надписями. Схематические, топографические и геологические карты (1926-1932) стран и регионов Восточной Азии, карты экономического районирования СССР, геологии азиатской части СССР и др.»
Да, да, это название описи!
http://cfc.rusarchives.ru/CFC-search/Search/Details/702/00000000-1200-0000-0000-000000092505

Будет ли исправлен, чтобы отобразиться в ПК ЦФК? Исправлен на каком уровне, кем, в каком году? Так может ли результат поиска быть отторгаем от качества услуг ПК ЦФК не в Белоруссии, а в России? Качество услуг в привязке к системе учета. Если качество результата поиска заставляет усомниться, то может с системой учета что-то не так? А может и с системой в целом?

Тем временем, «В соответствии с Государственной программой «Архивы Беларуси» на 2011-2015 годы в ближайшей перспективе необходимо решить задачу создания системы открытого доступа к документам НАФ, основой которого должна стать информация непосредственно автоматизированного ГФК НАФ Республики Беларусь. В результате будет создана многоуровневая информационная система, содержащая архивные описания фондов, описей, дел, отдельных документов и обеспечивающая доступ к их цифровым копиям. Структура и формат архивных описаний будут соответствовать стандартам мирового архивного сообщества. Единая архивная база данных будет размещена в Интернете. В настоящее время ведутся работы по созданию технического проекта Системы открытого доступа».

Видите, о чем уже идет речь? О Системе открытого доступа, «содержащей архивные описания фондов, описей, дел, отдельных документов и обеспечивающей доступ к их цифровым копиям»!

Schwarzman 01.11.2012 11:19

"...В итоге было решено, что начинать эксплуатацию данной программы в госархивах Республики Беларусь нецелесообразно"


Сябры лукавят. В свое время они получили "Архивный фонд" (бесплатно) и с удовольствием им пользовались. Но ничто, конечно, не стоит на месте.

Ну и общие выводы на основе одного примера не нужно, все-таки, делать.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015