Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   Законы об архивном деле (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Ограничение на доступ к архивным документам (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=63)

Варфоломей Коробейников 12.04.2008 01:17

Ограничение на доступ к архивным документам
 
п. 3 ст. 25 нашего ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" велит ограничивать "...доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности".
Понятно, что тема непростая. Я сам не сторонник фанатичного ограничения доступа исследователей к документам, но и Закон надо как-то исполнять.
Коллеги, поделитесь практическим опытом, какими методами и с какими категориями архивных материалов вы применяете эту норму?

Слава 14.04.2008 14:06

А я вам такой пример приведу : вот мое личное дело храниться в отделе кадров на предприятии где я работаю- там мой телефон домашний , место жительства, анкета, копиии различных документов, медицинская справка о состоянии здоровья, у других работников штрафы, взыскания алиментов , выписки из судебных дел- это что по вашему - личная тайна или нет? Так вот это не архивное дело, пока я там работаю и оно не закончено делопроизводством- к нему имеет доступ любой сотрудник отдела кадров, и может затребовать себе любой начальник. И когда станет архивным к нему тоже любой сотрудник отдела кадров имеет доступ.Где тут охрана моей личной жизни? А исследователям-в архивах не выдаются следственные и личные дела, фильтрационные дела граждан ( около 5 млн) хотя многие из этих людей давно умерли и информация в них не может содержать какой-либо ущерб для мертвых. далее о наследниках- им по опыту моего общения далеко начхать что-там было их дедушкой в 1945г. я держал в руках опросные листы граждан угнанных в Германию и у меня сложилось впечатление что ( я просмотрел выборочно около 300 листов) что те, кто работал на производстве и в сельском хозяйстве жили там гораздо лучше чем у себя на Родине. Власти видно не выгодно открывать доступ к личным делам граждан в том числе фильтрационным - всплывет много неприятных подробностей.

Гармашев 14.04.2008 15:06

Так же может всплыть и то КАКОЕ имущество изъятое у НЕЗАКОННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ и КУДА было переданно , а это ПРЯМАЯ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗА ДЛЯ СУДЕБНОГО ИСКА против государства.Ведь до сих пор огромное количество ценностей и имущества наших предков можно не только выявить но и ОТСУДИТ у государственной системы.

Слава 14.04.2008 15:34

согласен, и фамилии тех кто оговорил обвиняемого, в общем много чего.. А все дело в том что не было суда над КПСС, не было люстрации ( опубликования списков осведомителей НКВД-МГБ КГБ , МВД). В итоге послевоенная История СССР остается без своего важнейшего субъекта -Человека. Можно писать про железяки ,"развитие тракторостроения в СССР" и.т.д. И сколько сейчас скандалов ,когда можно купить на радиорынке базу данных не по давно умершим людям, а по живым....

Гармашев 14.04.2008 15:38

Мы всё же историки и исследователи!Исходя из этого - при анализе ситуации понимаешь что без этих и иных решений и действий МЫ ВСЁ ЕЩЁ ЖИВЁМ В состоянии ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ!Кстати , а КТО видел мирный договор или капитуляцию по Гр.В. - НЕТ ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ и ,значит , война не закончилась , она тольо "отложена".
Это крайне печальное и опасное открытие и я его боюсь ,но выхода не вижу!

Елена Боброва 29.01.2010 00:53

Вот Вам пример
 
Уважаемые пользователи ОБД Мемориал!

Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (в ред., ст.9 и ст.19), а также от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (в ред. ст.25).

В связи с этим в ОБД «Мемориал» информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия.

Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов.

Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (vmcvsrf@front.ru).

Министерство обороны Российской Федерации приносит извинения за причиненные неудобства.

Schwarzman 29.01.2010 11:16

ну, как известно, действие закона о персональных данных не распространяется на документы аф рф, регулируемые законодательством об ад (ст. 1 п. 2). теперь осталось выяснить, что за "сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни и пр." подразумеваются законом об архивном деле. думаю, что это касается и обд-мемориал.

Павел К. 29.01.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от варфоломей коробейников (Сообщение 376)
п. 3 ст. 25 нашего фз "об архивном деле в российской федерации" велит ограничивать "...доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности".
понятно, что тема непростая. я сам не сторонник фанатичного ограничения доступа исследователей к документам, но и закон надо как-то исполнять.
коллеги, поделитесь практическим опытом, какими методами и с какими категориями архивных материалов вы применяете эту норму?

по большому счету, речь идет об ограничении доступа к документации по личному составу, которая откладывается в архиве организации после увольнения работников.
в других категориях документов наличие подобных сведений маловероятно.

Елена Боброва 30.01.2010 01:42

Цитата:

Сообщение от Schwarzman (Сообщение 5845)
ну, как известно, действие закона о персональных данных не распространяется на документы аф рф, регулируемые законодательством об ад (ст. 1 п. 2).

Естественно, поэтому ссылка на закон по персональных данных на сайте смотрится просто-напросто нелепо.:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Schwarzman (Сообщение 5845)
теперь осталось выяснить, что за "сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни и пр." подразумеваются законом об архивном деле. думаю, что это касается и обд-мемориал.

А вот пусть aradchenko нам об этом и расскажет :D

vam 30.01.2010 09:43

При чем здесь aradchenko ?
ЭЛАР сделал суперпроект.
Проблемы явно в другом.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015