Форум портала

Форум портала "Архивы России" (http://forum.rusarchives.ru/index.php)
-   Законы об архивном деле (http://forum.rusarchives.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Типовой электронный документ для национальных законодательств (http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=4909)

SDrokov 04.07.2012 23:59

Типовой электронный документ для национальных законодательств
 
14-е заседание Межпарламентской Ассамблеи ЕврАзЭС от 16 мая 2012 г. постановило принять Типовой проект законодательного акта «Об электронном документе» и направить его в «парламенты государств-членов Сообщества для использования при разработке актов национального законодательства».

В Типовой проект законодательного акта включена Статья 9. Хранение электронных документов

«1. Ведомственное хранение и последующая передача на постоянное хранение электронных документов осуществляются в течение сроков и в соответствии с требованиями, установленными законодательством государства об архивном деле. При приеме электронных документов на ведомственное и постоянное хранение должна устанавливаться их подлинность. При ведомственном и постоянном хранении электронных документов должна быть обеспечена их целостность. 2. Информация, составляющая содержание хранимых электронных документов, выдается по запросам организаций или физических лиц в порядке, установленном законодательством государства Сообщества».

Дополнительно см.:
http://svdrokov.blogspot.com/2012/07/blog-post_04.html

Tasha 05.07.2012 09:02

Можно поздравить ЕврАзЭС с тем, что она - хотя и с некоторым опозданием - привела-таки свой Типовой проект в части электронных подписей более-менее в соответствие с изменившимся за 10 лет законодательством России, которое, в свою очередь, существенно приблизилось к законодательству Евросоюза.

Процитированная С.В.Дроковым статья, кстати говоря, позаимствована у белорусов (чей закон, видимо, и лег в основу документа ЕврАзЭС):

Цитата:

Закон Республики Беларусь от 28.12.2009 № 113-З "Об электронном документе и электронной цифровой подписи"

Статья 21. Хранение электронных документов

Ведомственное хранение и последующая передача на постоянное хранение электронных документов осуществляются в течение сроков и в соответствии с требованиями, установленными законодательством Республики Беларусь об архивном деле. При приеме электронных документов на ведомственное и постоянное хранение должна устанавливаться их подлинность. При ведомственном и постоянном хранении электронных документов должна быть обеспечена их целостность.

Информация, составляющая содержание хранимых электронных документов, выдается по запросам организаций или физических лиц в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь.
Интересно, а где в это время был наш российский "лидер отрасли согласно приказу"? :)

SDrokov 06.07.2012 00:10

Дела давно минувших лет, преданья...
 
Поздравить следует не только МПА ЕврАзЭС, но и парламенты государств-членов Сообщества. И не столь с «частью электронных подписей», сколь с «электронным документом», что следует из наименования. П-о-з-д-р-а-в-л-я-е-м! Ура! Впрочем, как известно, каждый видит, что хочет, или что… закажут. ;)

Любопытно вспомнить уже историю «давно минувших лет, преданья старины глубокой»:

http://www.pcweek.ru/ecm/forum/forum44/topic4329/

Как увлекательно завлекательно… в кусты, просторы, вселенную, где «космические корабли бороздят». И это вдохновляет! Космос… что может быть прекраснее! Одна звезда краше другой… :D

Действительно, сколько можно?! :confused: Россия в 2014 г. отпразднует 10-летие ГОСТ Р 52292-2004 «Информационная технология. Электронный обмен информацией. Термины и определения», в котором: «Документ электронный (ДЭ) – информационный объект, состоящий из двух частей:- Реквизитной, содержащей идентифицирующие атрибуты (имя, время и место создания, данные об авторе и т. д.) и электронную цифровую подпись;- Содержательной, включающей в себя текстовую, числовую и/или графическую информацию, которая обрабатывается в качестве единого целого».

Спрашиваете: «Интересно, а где в это время был наш российский «лидер отрасли согласно приказу»?

А на что тогда План совместных действий Федерального архивного агентства и Департамента по архивам и делопроизводству Министерства юстиции Республики Беларусь на 2011–2013 гг.?

http://archives.ru/international/plan/Belarus.shtml

Видите пункт 7.5.? Необходимы разъяснения? Не доверяете Плану и согласованности в реализации? Напрасно :D

Tasha 06.07.2012 08:41

Цитата:

Сообщение от SDrokov (Сообщение 11723)
Спрашиваете: «Интересно, а где в это время был наш российский «лидер отрасли согласно приказу»?

Да, спрашиваю.

Вы должны уже, наверное, знать, что меня (как и, думаю, всех профессионалов) словесные "фейерверки" не впечатляют. Лучше просто ответьте на вопрос, если, конечно, можете.

SDrokov 06.07.2012 23:51

Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется
 
Конечно могу, но зачем нарушать Правила форума, рекомендующего придерживаться темы обсуждения? Я сторонник регламента и никогда его не нарушал. Так что на предлагаемую провокацию не соглашусь.

В теме обсуждения Типовой проект законодательного акта «Об электронном документе», разработанный Межпарламентской Ассамблей ЕврАзЭС для использования при разработке актов национального законодательства. А не «приведенный-таки свой Типовой проект в части электронных подписей». Что есть «свой» для Межпарламентской Ассамблеи стран-членов ЕврАзЭС? Или, что есть «свой» Типовой проект законодательного акта для стран-членов?

Впрочем, тема носит информационный характер. Но заметьте, далеко не случайно задан крен в ее интерпретации. Анализ преследуемых целей в интерпретации международных документов по совокупности и ее частям в реализации госпрограмм России является специальной темой, не предназначенной для размещения на данном форуме.

Поэтому, в рамках обсуждения Проекта, предлагаю обратить внимание на его назначение: «Настоящий типовой проект законодательного акта содержит нормы, направленные на установление правовых основ применения электронных документов, определение основных требований, предъявляемых к электронным документам, а также правовых условий использования электронной подписи в электронных документах, при соблюдении которых электронная подпись в электронном документе является равнозначной собственноручной подписи в документе на бумажном носителе».

Как равномерно (без крена) и выдержано распределена «нагрузка»! Имеются нормы правовых основ применения э-документа (термин раскрыт в Проекте), основные требования к нему, и имеются правовые условия использования э-подписи (термин раскрыт в Проекте), равнозначной подписи в документе на бумажном носителе.

С искренним уважением ко всем профессионалам всех народов, стран, цивилизаций и вселенных

KommE 12.06.2014 15:08

11 июня 2014 года в Санкт-Петербурге на совместном заседании Комиссий Регионального содружества в области связи (РСС) по информатизации и по информационной безопасности, представитель Межпарламентской Ассамблеи государств-участников СНГ – начальник отдела экспертно-аналитического управления Секретариата Совета МПА СНГ проинформировал участников заседания, что Межпарламентской Ассамблеей 23 ноября 2012 г. и 29 ноября 2013 г. приняты Модельный Информационный кодекс для государств-участников СНГ и модельный закон «Об электронном документе».

http://svdrokov.blogspot.ru/2014/06/blog-post_12.html

Andrew 12.06.2014 20:48

Спасибо за интересную информацию! Этот Модельный закон (безусловно, далеко не идеальный и очень "водянистый"), на удивление, куда разумнее, чем практически все последние разработки на эту тему наших министерств и ведомств, включая Росархив, ВНИИДАД и Минкомсвязи. Особенно порадовало понимание того, что электронный документ - это в первую очередь документ, и что это вариант письменной формы документа.

v_malykh 13.06.2014 14:19

Собственно на этом радость заканчивается.
Что такое электронный носитель, на который ссылаются по всему тексту документа и определение которого так и не удосужились раскрыть в соответствующем разделе (не забыв упомянуть такие очевидные вещи как отправитель и получатель документа).
Зачем это путаница с определениями оригиналов и копий. Почему абсолютно все копии должны быть заверены электронной подписью? Что такое "Электронный документ"? Судя по определению это не оригинал и не копия, а что-то третье.
Зачем в законе об электронном документе опять отсылать нас к бумажным эквивалентам для определения юридической значимости? Мы это уже имеем в 63-ФЗ. В подобном законе должны быть определены самостоятельные критерии юр. значимости электронного документа, без отсылки к бумаге.
В таком виде закон абсолютно бесполезен и даже вреден (без него по крайней мере меньше путаницы с копиями/оригиналами).

KommE 13.06.2014 15:16

Дело в том, что это «модель», а не «эталон». Прочитайте внимательно в каких целях он разработан, и назначение в Стратегии сотрудничества государств-участников СНГ в построении и развитии информационного общества и Плане действий по ее реализации на период до 2015 года.

v_malykh 13.06.2014 15:47

Да, я понимаю. Главное чтобы кое-кто у нас не воспринял эту модель за эталон.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© Портал "Архивы России", 2008-2015